Хозяева хотят кинуть резидентов ЕС, а Вы хотите кинуть хозяев:)) а Вас захочет кинуть юрист, оказывающий помощь:)

Для начала:

Какая ОПФ предприятия (ООО, ЗАО...)?

Какие есть органы управления? Полномочия органов управления.

Какое имущество?

Почитайте устав.

 Гене стоит ознакомиться с содержанием субсидиарной ответственности для начала

Например так: Создаёте ликвидационную комиссию, пишите заяву о признании должника банкротом по упрощёнке, определение направляете кредиторам,  они боятся, Вы скупаете долги с дисконтом (чем больше они боятся, тем больше дисконт), становитесь основным кредитором, получаете решение об открытии КП, утверждаете КУ, он оценивает актив на сумму скупленных долгов. Или под видом привлечения инвестиций реализуете верчурные проекты (с векселями например) с подконтрольной компанией, проекты не вывозите, формируете основную задолженность и дальше по схеме.

Если Гена "Вася" подставной, то проще по чёрному.

 После кредиторы боятся можно не читать

Не сомневался в гениальности Вашего комментария.

 Без истерик, до пассажа о боязни кредиторов есть разумное зерно...

Это словестный онанизм, а не конструктивный разговор. Интриги типа "можно не читать", "разумное зерно" не впечатляют.

 Для людей в теме все понятно, а обывателям знать не надо

Хорошо, "человек в теме", "обыватель" пояснит:

Во первых, какой вопрос (перечитываем пост №1) - такой ответ... Он не является пошаговой инструкцией и руководством к действию, поскольку всё что известно по теме, находится в чисто теоретическом посте №1.

Во вторых, гениально пи%данул "Гене стоит ознакомиться с содержанием субсидиарной ответственности для начала" - умно, можно ещё и перечислить статьи УК до кучи, это ведь проще чем думать и предложить что-то... Но всё же стоит поразмышлять "А может такие дела всё же делаются через подставного ГД?".

В трутьих, в отличае от некоторых, я не подрабатываю на сайте и создавать интриги якобы знатока, "человека в теме", "гуру M&A" (на деле будучи всего-лишь юристом по банкротству) - Мне не интересно. Мне интересны мысли, идеи, анализ... Желаю Вам не воспринимать услышанное / прочитанное буквально и мыслить шире, чем на 50 000 руб. + премия.

Что ж вы все на свой счет принимаете, болезнь прям какая-то... поясню: под обывателями я понимаю случайных посетителей этого ресурса, которые далеки от темы, которую они создали, но желают получить полноценную бесплатную консультацию и благодаря полученным советам заработать приличную сумму денег. Так вот такой категории лиц я ничего разжевывать не буду, естественно, им мои ответы могут показаться непонятными.

Но людям которые постоянно общаются тут, имеют представление об обсуждаемой тематике мои ответы будут понятны. Вам выбирать к кому вы себя относите.

На ваши аргументы-оскорбления я не ведусь.

И да, фактического руководителя, а не марионеточного также можно привлечь к субсидиарке, но сложнее.

Значит я Вас не правильно понял, извиняюсь за переход на личности, погорячился.

Я не считаю что в паблике можно дать полноценную индивидуальную консультацию, подкинуть мысли и идеи - Дело другое, дело хорошее и полезное... И если кто-то благодаря моей мысли заработает - дай бог, мне не жалко. Я и в жизни, и в работе не жадный... Просто в начале своей деятельности я уяснил для себя принцип ведения дел - "делись и заработаешь".

"фактического руководителя, а не марионеточного также можно привлечь к субсидиарке" - Я бы с Вами попробовал такое на практике, уж очень интересно как будите привлекать к ответственности "Серых кардиналов".

 Кредиторов даже не нужно пугать. Если кредиторы не являются резидентами РФ ситуация упрощается, но не настолько, что просто и пошагово получится реализовать предложенную схему.

1. На скупку долгов нужны приличные средства, а о их наличии либо отсутствии пока ТС ничего не написал. Да и не факт, что при банкротстве фирмы с активами (которые как раз предлагается выводить) кто-то кинется продавать долги с интересным дисконтом.

2. Факт "Вася" ген.директор или "Петя" роли в предложенной схеме не играет, т.к. от него ничего не требуется, кроме как передать документацию и имущество ликвидатору.

3. И еще один прорех в предложенной схеме - решение о ликвидации принимается участниками, а не ЕИО, поэтому данный пошаговый перечень мероприятий тут вряд ли применим.

1. При наличии более крупного кредитора, я бы предпочёл продать долг. При упрщёнке зависит от лояльности КУ.

3. Если ГД всё же подстава, то фальсификацией можно не брезговать.

 спасибо за конструктив. ознакомился с некоторыми документами:

1. Должник арендует основные средства (завод), долги образовались за сырьё (на балансе сырьё и продукция + дебиторка, в общем примерно на 250-300 м.р.)

2. единственный участник - резидент ЕС

Вопрос по заводику отпал сам по себе. Активы переводятся через пару техничек. 

Вопрос: возможно ли провести процедуру банкроства до подачи кредиторами своих требований?(срок три-шесть месяцев)  (например путём создания фиктивной задолженности и арбитража и как перенести арбитраж в москву (по местонахождению истца), есть лояльный судья).

возможно ли провести процедуру банкроства до подачи кредиторами своих требований? - по сути некорректный вопрос.

 основные кредиторы чухнутся только месяца через три-четыре, пока они ни сном ни духом, быстро обстряпать дело и они подоспеют к шапашному разбору.

 Возможно, но маловероятно, сообщения о банкротстве публикуются в сми 

 основные кредиторы в ЕС и врядли читают наши сми и на это расчёт

И тут Вы такой красивый им: "Милости прошу к православному шалашу, господа кредиторы". 

Если наймут нормальных представителей или адвокатов, они Вас на первом собрании порвут на части и уголовку могут запилить неплохую с такими суммами долгов.

 Меняет юридический. Адрес учредитель или собрание учредителей, а не гена:-). Если тока в черную.

"как перенести арбитраж в москву (по местонахождению истца)" - Заявителя. Ликвиднее провести реорганизацию в форме выделения, а не просто сменить юр. адрес, как советуют "люди в теме". Реорганизация даст возможность наиболее выгодно раскидать актив / пассив / дт / кт между компаниями по разделительному балансу.

 И получить ответственность и первоначальной компании и выделенной + не очень красиво будет об этом никого не уведомлять. По посту 15 - в случае столь грубой факльсификации и походу сугубо по черному процедура быстрее развалиться, нежело завершится. Считаю этот вариант не особо жизнеспособным - в супер черном пути можно и тупо активы вывести по цепочке и вообще не заниматься банкротством или ликвидацией. Также по посту 15 - помимо крупности кредитора есть еще и степень гадкости кредитора (некоторых иногда дешевле перекупить по номиналу, чем тратиться на споры с ними).

В числе прочего при изучении ситуации считаю необходимым понять, что можно выжать из неё в законном русле, а уже потом думать насчет серых и иных методов. Цель-то не в том, чтобы посадить бедного "Васю" лет на 500, а в том, чтобы выжать ситуацию.

P.S. Не умничаю и не пытаюсь вырвать слова из текста, но фраза "Ликвиднее провести реорганизацию" стала для меня получасовым ребусом (я в том числе экономист по образованию и первый раз встречаю столь изощренное применение понятия ликвидности).

Тема «кидка» и благоприятные времена процветала,  в Москве особенно, а в условиях нынешней тяжелой ситуации многим видится наиболее эффективным методом решения проблем. «Кидок» в отношении резидентов ЕС, выглядит даже как бы патриотично, вроде как сами виноваты, нечего было санкции вводить.)

Не морализирую, просто констатирую.

По существу:

Схема довольно реальная и исполнимая(прецеденты есть), но с оговоркой, - необходимо трезво оценить возможности партнеров из ЕС.

Иностранцы, особенно проработавшие некоторое время в России, тоже стали адаптироваться к реалиям российского бизнеса, и они стали  находить варианты решения. Потому, что понимают, что лучше отдать часть, чем потерять всё.

Скажу объективно, если бы эти резиденты ко мне пришли, мы бы не только истребовали все незаконно присвоенное, но и компенсацию получили бы, другим в назидание, а себе во славу. По сложившейся практике.

Если нерезиденты слабые, и не имеют необходимых контактов и связей, скорее всего все получится.

Согласен на все сто с Вами, дорогой Касатик!

Если резиденты ЕС не лохи, а просто европейские прослойки серьезных дядей/тетей с хорошей крышей в спецслужбах и админресурсом в судах, то "лояльного судью" из Арбитражного суда г. Москвы мне почему-то сразу по опыту одной дамы, от ФСБ сбежавшей в США и там сидевшей в страхе, пока не смогла вернуться, все разрулить и придти на работу вновь, становится по настоящему жалко...

 Вася всё сможет если захочет, но ему нужно быть очень осторожным.

Против него будут все.

И по понятиям он не прав, хотя, с другой стороны, кто НЕПРАВ, тот ЛЕВ, что ни чуть не хуже..

Мне отвечал топикстартер в личке, Вася отказался от идеи, и бегал осенью по банкам, чтобы взять кредит и погасить долги, но ему вроде как не особенно с радостью давали.

 море любит смелых

а трусливых ни кто не любит