Сложно угадать какими будут конкретные последствия, но полюбасу ничем хорошим для россии...

Самое интересно, что тянут за собой вниз преимущественно новости из юсы, а бакс ростет..

Цитата из #2

Сложно угадать какими будут конкретные последствия, но полюбасу ничем хорошим для россии...

Самое интересно, что тянут за собой вниз преимущественно новости из юсы, а бакс ростет..

Скорее всего это не рост, а корректировка.

Мне думается, что соотношение валют друг к другу будут в ближайшее время меняться.

Вот только вопрос: сколько будет еще длиться падение фондового рынка...

Стремительный обвал котировок, начавшийся накануне, сегодня продолжился. Через минуту после открытия торгов падение индекса ММВБ составило 7%, падение индекса РТС в настоящее время составляет 5,8%.

Лидерами падения на ММВБ стали бумаги Сбербанка, потерявшие 17%. Значительное снижение котировок наблюдается также по бумагам "Сургутнефтегаза" и РАО "ЕЭС России" - 10%. Акции "Уралсвязьинформа" подешевели на 12,5%.

Индекс РТС на открытии снизился всего на 2,3%, однако спустя час этот показатель пробил отметку 1900 пунктов, упав до 1883 пунктов (5,8%). Среди лидеров падения оказался Газпром, бумаги которого подешевели на 15,7%.

При этом аналитики считают, что и это еще не предел. По мнению старшего финансового советника компании "Брокеркредитсервис" Евгения Тупикина, на повестке - уровень 1850 пунктов по индексу РТС. Эксперт прогнозирует, что продажи коснутся всех ликвидных бумаг, не устоит и "второй эшелон", который был несколько стабильнее в последние дни. Индекс РТС сегодня в первой половине дня достигнет отметки 1850 пунктов, что, по-видимому, и станет "дном" в текущей ситуации. Снижение может постигнуть и сырьевые рынки, которые пока несколько отстают от общей динамики.

А самое интересное, что вчера, из-за праздника, не было торгов на американских рынках.

Интересно, насколько "грохнется" американский фондовый рынок?

Цитата из #3

Скорее всего это не рост, а корректировка.

Мне думается, что соотношение валют друг к другу будут в ближайшее время меняться.

Вот только вопрос: сколько будет еще длиться падение фондового рынка...

У нас как обычно месяц-два падения, потом полгода будем отмечать то, что нащупали дно, а потом неспеша начнем думать: что делать? И соответственно: кто виноват?

Цитата из #6

У нас как обычно месяц-два падения, потом полгода будем отмечать то, что нащупали дно, а потом неспеша начнем думать: что делать? И соответственно: кто виноват?

Цитата из #5

А самое интересное, что вчера, из-за праздника, не было торгов на американских рынках.

Интересно, насколько "грохнется" американский фондовый рынок?

Сам сижу новостей жду. Дико интересно.

Цитата из #7За месяц может все так "рухнуть"... Ну такое падение, как сейчас, еще будет 2-5 дней, а потом легкое падение 0,5-1,5 % в день.

Цитата из #9Ну такое падение, как сейчас, еще будет 2-5 дней, а потом легкое падение 0,5-1,5 % в день.

Очень важными будут сегодняшние торги в Штатах, от них очень многое зависит.

Остается только ждать.

_____________________________________________________

Если делать, то щас - если Что.

Вроде бы "пронесло" :)

Вопрос: почему кризис пошел на спад?

Ответ: американцы понизили ставку рефинансирования.

Вот оно - мировое господство штатов.

И когда оно закончится?... :(

Не первое падение. Что за паника? Более интересны подения были, когда Штаты росли, а РТС падал... Сейчас, ситуация достаточно понятна - ождиания Штатов, их ответа и т.д... Меры, предпринятые Администрацией Буша недостаточны (ожидания), поэтому падения продолжилось. В нашем случае, при продолжении падения в течении недели - в работу вступят госкомпании (наши) - деньгами, заявлениями, дейсвиями. Вот и все. Как только начнется минимальный рост, спекулянты его подхватят.

Хотя, лично мое мнение - кто-то очень сильно (давно) ошибся, когда начал ориентировать наш рынок на международный - процент АО существующих и размещенных на фондовом рынке - минимальный, ориентироваться на ставки гол.фишек и анализировать внутренний рынок через них, мне кажется, не правильно.

Ждем еще неделю, ждем ответа гос.компаний.

(еще одно, минус PRщикам, так мало трубившим по Болгарской теме Газпрома)

да и давно персонализировать гос.компании - что-то вроде Чубайся (очень вроде), т.к. сообщения о перспективах какой-либо гк в контексте международных встреч ВВП сильно замазываются.

Цитата из #13

Не первое падение. Что за паника? Более интересны подения были, когда Штаты росли, а РТС падал... Сейчас, ситуация достаточно понятна - ождиания Штатов, их ответа и т.д... Меры, предпринятые Администрацией Буша недостаточны (ожидания), поэтому падения продолжилось. В нашем случае, при продолжении падения в течении недели - в работу вступят госкомпании (наши) - деньгами, заявлениями, дейсвиями. Вот и все. Как только начнется минимальный рост, спекулянты его подхватят.

Хотя, лично мое мнение - кто-то очень сильно (давно) ошибся, когда начал ориентировать наш рынок на международный - процент АО существующих и размещенных на фондовом рынке - минимальный, ориентироваться на ставки гол.фишек и анализировать внутренний рынок через них, мне кажется, не правильно.

Ждем еще неделю, ждем ответа гос.компаний.

(еще одно, минус PRщикам, так мало трубившим по Болгарской теме Газпрома)

да и давно персонализировать гос.компании - что-то вроде Чубайся (очень вроде), т.к. сообщения о перспективах какой-либо гк в контексте международных встреч ВВП сильно замазываются.

Интересные рассуждения.

А почему Вы думаете, что болгарский проект Газпрома может оказать влияние на российский фондовый рынок?

А в штатах то, похоже, все совсем хреново. Неделю назад официально признали офигенную инфляцию, теперь ставку сильно порезали. Инфляция + рецессия. Посмотрим что европа скажет по поводу ставки.

Блумберг сообщил - ВТБ с перспективой смотрит в будущее, рассматривает возможность покупки банков в бывших республиках СССР... Громкие заявления, посмотрим, что дальше...

Цитата из #14

Интересные рассуждения.

А почему Вы думаете, что болгарский проект Газпрома может оказать влияние на российский фондовый рынок?

Обвал в ЮСЕ продолжиться

Несмотря на то, что ФРС в борьбе с обвалом будет опускать доллар, на первом этапе он будет расти, так как деривативы выводят в кэш все кому не лень. Доллар пока что еще признается мировой валютой

потом и доллар гавкнется. Потому как перестанет бть мировой валютой. К этому времени зоны АЗИО и Андское соглашение внутри себя полностью отвяжутся от доллара

Зона АФРО не успеет, наверное, кроме зоны ренда

Персидский залив введет скорее всего многострадальный золотой динар (кроме Ирака) Еще сомнения по Саудовской арвии....

у ЮСЫ два пути:

1. Америку сделать "депо мировой революии" и выживание доллара как мировой валюты - это война. Мировая. В точь-точь как первая, которая порождение золотого стандарта.

2) Насрать на весь мир. Обанкротить ФРС , как ЧАСТНУЮ лавочку. (элементарно по амер. законам) объявить зеленые просто фантиками. и начать печатать в государственном казначействе новую цветную валюту. Чисто американскую.

Обрушит многие экономки но мировой войны не будет.

Цитата из #18

Обвал в ЮСЕ продолжиться

Несмотря на то, что ФРС в борьбе с обвалом будет опускать доллар, на первом этапе он будет расти, так как деривативы выводят в кэш все кому не лень. Доллар пока что еще признается мировой валютой

потом и доллар гавкнется. Потому как перестанет бть мировой валютой. К этому времени зоны АЗИО и Андское соглашение внутри себя полностью отвяжутся от доллара

Зона АФРО не успеет, наверное, кроме зоны ренда

Персидский залив введет скорее всего многострадальный золотой динар (кроме Ирака) Еще сомнения по Саудовской арвии....

у ЮСЫ два пути:

1. Америку сделать "депо мировой революии" и выживание доллара как мировой валюты - это война. Мировая. В точь-точь как первая, которая порождение золотого стандарта.

2) Насрать на весь мир. Обанкротить ФРС , как ЧАСТНУЮ лавочку. (элементарно по амер. законам) объявить зеленые просто фантиками. и начать печатать в государственном казначействе новую цветную валюту. Чисто американскую.

Обрушит многие экономки но мировой войны не будет.

Цитата из #17Коллега, а Вы считаете иначе?

Болгарский проект Газпрома может оказать влияние на российский фондовый рынок только при отсутствиии неблагоприятных факторов извне.

Это исключительно мое мнение.

Цитата из #19Уважаемый, не совсем понимаю Вашу логику.1. Каким образом борьба ФРС с обвалом будет опускать доллар?2. Если деривативы и прочее выводят в кэш, особенно все кому не лень, то его нужно будет кудато девать- скорее всего выводить к себе в страну (думаю, крупнейшими инвесторами на Американском рынке являются далеко не американские резиденты)- то курс его будет значительно падать. Единственно почему он может расти- это желание инвесторов переложить все деньги в товар, типа сахара, пшеницы или нефти, которые котируются в долларах. Но судя по тому, что товарные рынки тоже начали движение вниз- доллар будет дешеветь...По поводу двух возможных путей- абсолютно с Вами согласен, но думаю, по крайней мере до выборов будет первый сценарий- а потом возможен и второй. пока америка будет печатать деньги, как Германия после первой мировой, но если в случае с Германией, она не имела весомости в мире и на нее не было завязано большая часть мирового потребления, кризис был локальнм, тов случае с ЮСА он будет глобальный.самый рациональный- это действительно банкротить частную лавочку федрезерва, при этом приняв все необходимые меры для того чтобы сохранить ключевые и инфраструктурые отрасли. А потом ставить ходорковского во главе фед резерва и звать Ребгуна.У них больше всех в мире практике по сверванию больших структур :)

*переложить все деньги в товар, типа сахара, пшеницы или нефти, которые котируются в долларах*

Это уже сделано с 2005-го Не знаю как с сааром, но в цветные металлы жеджируют именно с осени 2005 года. При чем сопрофождается такой процесс выводом с рынка и тезаврированием сотен тыс тонн металлов. для сохранения бычьего тренда. Налицо пузырь, который может обрушить эти рынки. В одночасье!

Судя по тому, что в Наглии продовольствие за год выросло на 50% (полиция бастует по этой присине) а у нас "продукты питания" на 100% - то комодитис в этой сфере тоже охвачен плотно по крайней мере с начала 2007-го.

Итак уже весь биржевой товар объект спекуляции. Куда дальша вкладывать?

Цифры наа 2005 год:

Все имущество в мире стоит 45 триллионов баксов.

На финансовых рвнках одновременно вертится 300 триллонов долларов. Долго такое продержится?

Кросс-курсы Форекса, на которых образается до 2 триллионов баксов в день уже влияют на суверенные корзины валют. И давят на Центробанки.

Так что не одна ФРС в доле:))

Юса пока что внутренний ранок валюты успешно санирует. Держит 150 миллиародов кеша в ценах 2000 года, остальное - на вывоз.

Из сахара все вышли в прошлом год. В позапрошлом на рынке был уже очевидный пеегрев и все оттуда вышли, причем цена нагнеталась последовательно 4 года явными ступенями. Поэтому сейчас установившаяся цена достаточно справедливая.

Да, есть еще сценарий: девальвация: можно сделать чтобы за 1 000 000 000 долларов можно было купить Форд Фокус...

Цитата из #18

Обвал в ЮСЕ продолжиться

Несмотря на то, что ФРС в борьбе с обвалом будет опускать доллар, на первом этапе он будет расти, так как деривативы выводят в кэш все кому не лень. Доллар пока что еще признается мировой валютой

потом и доллар гавкнется. Потому как перестанет бть мировой валютой. К этому времени зоны АЗИО и Андское соглашение внутри себя полностью отвяжутся от доллара

Зона АФРО не успеет, наверное, кроме зоны ренда

Персидский залив введет скорее всего многострадальный золотой динар (кроме Ирака) Еще сомнения по Саудовской арвии....

у ЮСЫ два пути:

1. Америку сделать "депо мировой революии" и выживание доллара как мировой валюты - это война. Мировая. В точь-точь как первая, которая порождение золотого стандарта.

2) Насрать на весь мир. Обанкротить ФРС , как ЧАСТНУЮ лавочку. (элементарно по амер. законам) объявить зеленые просто фантиками. и начать печатать в государственном казначействе новую цветную валюту. Чисто американскую.

Обрушит многие экономки но мировой войны не будет.

Уважаемый г-н Борисов, мне кажется Вы сильно не дооцениваете как в целом систему ФРС/ФЕД, так и людей работающих на благо вечнозеленого.

То, что ни первый, ни второй путь не будут реализованы правительством США и банками, составляющими в систему ФРС, даже и не сомневаюсь. Какой будет путь? Не знаю. НО! Доллар и США от мирового кризиса только выиграют! Не удивлюсь, что в последствии историками будет преподаваться, что мировой финансовый кризис 2008 года был СПЛАНИРОВАН и ОСУЩЕСТВЛЕН для восстановления позиций слабеющего доллара.

Если хотите, предлагаю пари: в конце 2008 года подводим краткие итоги кризиса по сложившимся трендам. Мое мнение, что доллар не только останется мировой валютой, но и представит новые тенденции в развитии мировой финансовой системы. Кроме того население США не станет жить хуже. Не говорю про курс доллар/евро так как очень возможно, что он изменится не в пользу зеленого, но от этого ФРСу и населению США хуже не станет.

В догонку. Организационный момент может взять на себя кто-нибудь из ТОП10.

План по восстановлении позиций доллара в чем?Какой смысл восстанавливать позиции слабеющего доллара?Как один мудрый сказал:Не нужно искать злой умысел там, где имеет место обычная глупость...

Цитата из #26

Уважаемый г-н Борисов, мне кажется Вы сильно не дооцениваете как в целом систему ФРС/ФЕД, так и людей работающих на благо вечнозеленого.

То, что ни первый, ни второй путь не будут реализованы правительством США и банками, составляющими в систему ФРС, даже и не сомневаюсь. Какой будет путь? Не знаю. НО! Доллар и США от мирового кризиса только выиграют! Не удивлюсь, что в последствии историками будет преподаваться, что мировой финансовый кризис 2008 года был СПЛАНИРОВАН и ОСУЩЕСТВЛЕН для восстановления позиций слабеющего доллара.

Если хотите, предлагаю пари: в конце 2008 года подводим краткие итоги кризиса по сложившимся трендам. Мое мнение, что доллар не только останется мировой валютой, но и представит новые тенденции в развитии мировой финансовой системы. Кроме того население США не станет жить хуже. Не говорю про курс доллар/евро так как очень возможно, что он изменится не в пользу зеленого, но от этого ФРСу и населению США хуже не станет.

Не могу не согласиться. Также в данную схему вполне укладывается персидская тема. (и афганская) не стколько по нефтеному признаку, сколько по размещению ден.знаков. Естественно, все понимают, при размещении 3 трл. баксов на войну, $ пойдет вниз. В ближайшее время, made in usa опять вернется, товары из usa будут ликвиднее еврпопейских... usa правит миром, это обыватели смотрят на это с позиции usa-лузеры - бакс падает, слабеют ребята, мы то поинмаем, рост ЕВРО (а за ним и рубля) по отношению к доллару тянет экономику вниз...

Вы действительно думаете что все дело в баксе? И его курсе?

Цитата из #26

Уважаемый г-н Борисов, мне кажется Вы сильно не дооцениваете как в целом систему ФРС/ФЕД, так и людей работающих на благо вечнозеленого.

То, что ни первый, ни второй путь не будут реализованы правительством США и банками, составляющими в систему ФРС, даже и не сомневаюсь. Какой будет путь? Не знаю. НО! Доллар и США от мирового кризиса только выиграют! Не удивлюсь, что в последствии историками будет преподаваться, что мировой финансовый кризис 2008 года был СПЛАНИРОВАН и ОСУЩЕСТВЛЕН для восстановления позиций слабеющего доллара.

Если хотите, предлагаю пари: в конце 2008 года подводим краткие итоги кризиса по сложившимся трендам. Мое мнение, что доллар не только останется мировой валютой, но и представит новые тенденции в развитии мировой финансовой системы. Кроме того население США не станет жить хуже. Не говорю про курс доллар/евро так как очень возможно, что он изменится не в пользу зеленого, но от этого ФРСу и населению США хуже не станет.

Цитата из #30Вы действительно думаете что все дело в баксе? И его курсе? Исессно. Только в этом. Бакс всему голова

Цитата из #32Исессно. Только в этом. Бакс всему голова Ага, а температура тела человека - единсвенный показатель здоровья.Вот когда температура будет в норме и даже давление, америка с инсультом опрокинется ... Вы излишне упрощаете невероятно сложну модель, поэтому Ваш прогноз больше из серии: -Девушка, какова вероятность встретить на улице динозавра?-50 на 50 - или встретите или нет...В периоде до 3-5 лет-В америке рецессия. В зависимости от глубины рецессии- либо вообще случится катаклизм и многие ценности и структуры и функции человечества будут пересмотрены либо мир будет штормить лет 10. вполне вероятно мы увидим падение федрезерва и если это произойдет возможно 2 сценария:1. евро станет резервной- мировой валютой (либо бутет создана мировая валюта).2. евро унесет в пучину вместе с долларом, поскольку евро построена по такой же конструкции, что и доллар. а люди на долго получат прививку от пирамид.а возможно, человечество может уйти от глобализации. в свои рынки, в свои валюты, в свои маленький уголок. Но судя по тому, что человечество может только копать себе все более и более глубокую могилу. думаю будет создана мровая валюта с добрыми намерениями, которая вообще превратится в галактический лохотрон.

Господа ставки на пари кто принимает?

Цитата из #33Ага, а температура тела человека - единсвенный показатель здоровья.Вот когда температура будет в норме и даже давление, америка с инсультом опрокинется ... Вы излишне упрощаете невероятно сложну модель, поэтому Ваш прогноз больше из серии: -Девушка, какова вероятность встретить на улице динозавра?-50 на 50 - или встретите или нет...В периоде до 3-5 лет-В америке рецессия. В зависимости от глубины рецессии- либо вообще случится катаклизм и многие ценности и структуры и функции человечества будут пересмотрены либо мир будет штормить лет 10. вполне вероятно мы увидим падение федрезерва и если это произойдет возможно 2 сценария:1. евро станет резервной- мировой валютой (либо бутет создана мировая валюта).2. евро унесет в пучину вместе с долларом, поскольку евро построена по такой же конструкции, что и доллар. а люди на долго получат прививку от пирамид.а возможно, человечество может уйти от глобализации. в свои рынки, в свои валюты, в свои маленький уголок. Но судя по тому, что человечество может только копать себе все более и более глубокую могилу. думаю будет создана мровая валюта с добрыми намерениями, которая вообще превратится в галактический лохотрон.

Полемика.

А по-моему, Вы все усложняете - есть причина и следствие. Причина - падение эк. роста в usa, следствие - рост экономик развивающихся стран и стран евро.

Причина - требутеся увелечение эк. роста usa (путем повышения ликвидности товаров - в широком смысле слова), следствие - понижение курса $.

Причина - понижение курса $, следствие - повышение курсов остальных основных валют - понижение ликвидности евротоваров (и товаров развивающихся стран)... и т.д...

ну и в самом конце - при падении доллара на дно - перевооружение бизнеса и производства - поток недорогих товаров из usa, падение евро и т.д.... как всегда, все циклично ...

Вот я и говорю, либо встретил динозавра, либо нет..У одной причины может быть несколько следствий (мультивариантность) в зависимости от действий.Со следствиями возможны варианты:Убрав причину- уберете следствие.Убрав причину- следствие останется.Убрав следствие- уберете причину.Убрав следствие- оставите причину.У одного следствия может быть несколько одномоментно сработавших причин. Это так называемое эмерджентное следствие или свойство (как например любовь, успех, несчастие или банкротство).По части причин-следствий тут такой же расклад что и выше, только, как вы понимаете намного сложнее.И, наконец, принимая во внимание, что мир вокруг имеет множественую структуру, фунцию и значение, а также то, что "Законы, управляющие обстоятельствами отменяются новыми обстоятельствами", что похоже на прогулку по лабиринту, кторый изменяется с каждым вашим шагом,то, резюмируя, можно сказать, что Вы чрезмерно упрощаете мировую экономическую модель до непозволительного уровня.Мы живем в мире где действует множество факторов. Иногда, можно рассматривать один отдельный фактор, поскольку в большинстве случаев факторы имеют определенный запас изменения. Но стоит запасу уменьшится, как один фактор начинает влиять на второй, а тот теряя запас начинает влиять на картину. Это похоже на шарики, связанные ниточками. Пока есть запас ниток между шарми, они подчиняются прогнозированию во время нашей игры с одним из них, но стоит ниточкам натянуться, как вы низачто на счете не угадаете будующего положения в пространстве не только всех шариков, но даже своего...А наш сегодняшний мир- это десятки больших шариков, нитки между которым чрезмерно натянуты.в похожем топике я привел около одинадцати натянутых шаров. Борисов (извините имени не знаю) привел еще два- переочененность биржевых товаров и чрезмерная денежная масса в сравнении с активами. Осталось сюда еще и экологию добавить и вообще становится не по себе...А вы говорите- доллар- товары....динозавры на улице...Великая депрессия началась во многом из-за перепроизводства- вот конкретный пример. До Форда проблема была- произвести. После Форда - продать. Вот пример смены модели мира, и его законов. И вот следствие- перепроизводство- и вот Вам следствие, которое нашло отражение в политике Америки- чтобы справится с перероизводством нужна ВОЙНА. Потом мир предложил другую модель- ДотКомы- и вправду- перепроизводство виртуальное невозможно. И вот оно разочароание. Возможно, что мир сейчас находится на пороге глобальной переоценки.Не стоит упрощать модель и не стоит отрицать изменение во времени всего мира. Америка падет. И вместе с ней многие другие "шарики".

я же говорю - полемика...

У Гидрометиоролога спрашивают - как вы погоду прогнозируете. Тот - а я смотрю чукча идет с зонтом - дождь будет, в шубе - снег, в шортах - жара...

У чукчи спрашивают - а вы как угадываете погоду, а тот - че гадать - я по радио гидрометиобюро слушаю.... )

Это я о чем - о трейдерах, у кого какая схема, и у кого лучше, фиг знает, то ли у того, кто все пытается учесть, то ли тот, кто пальцем в небо... Полемика, у обоих своя правда.

Все дело в долларе конечно.

Есть еще два тренда, которые мало кто учитывает, но они если просмотрите кореляцию присутсвуют. Демократическая администрация - это низкие цены на нефть и сильный доллар, республиканцы - высокая цена на нефть и слабый доллар. Амплитуда может быть небольшой но тенденция налицо, точно так же как в 19 веве протекцоним и свободная торговля. Но это все то, что затуманивает тренд.

Бреттон-Вудская система (доллар - мироваяч валюта) была введена, когда ЮСА аккумулировала 65% всех мировыъх запсов золота и 70% всей золтодбычи. Но даже в таком раскладе держать цену на золото в 35 баков за унцию оказалось не под силу.

Гринбак ФРС является всего лишь распиской о свободном обмене этой ноты (банкноты, а не казначейского билета) на золото по вышеуказаному курсу. и с 1944 по 1972 год (или 71-й) было так, пока Де Голь не привез на самолете 1,5 миллиарда евродолларов налика на обмен. на золото ессесно.

С 72 года обмен на золото был прикрыт - результат нефтяное эмбпрго аработв, ОПЕС и мировой энергетический кризис кризис 1973 года

С этого момента (а официально с 1978 года - введение Ямайской системы и МВФ, признание золота из ВМС просто биржевым товаром) бакс всего лишь фантик, себестоимостью в 2 цента, хотя правительство США птатит за него ФРС номинал (то есть эмиссионный доход оседает в частной лавочке - ФРС, а у государства 6 триллонов баксов долга перед ней). И хотя на баксе по прежнему написано, что он - federal reserve NOTE, по данной расписке вы ничего не получите.

Сами американские цветные деньги - это скорее облигации, чем деньги. (Тем более, что по законодательству США деньгами являются только золотой и серебряный доллар и этот закон еще никто не отменял с 19 века. )

СО всемми вытекающими. И при массовом сросе доллава всем миром - Правительство может сделать очень красивый ход - прото отозвать своих назначенцев из ФРС (тех кого утверждает Президент и Сенат) и в ту же секунду начать печатать казначейские билеты, которые будут настоящими цветными деньгами страны. И ВСЕ ПО ЗАКОНУ. отвечать за бакс перед всем миром будет РС, а не правительство США. Естественно ФРС объявит себя банкротом КАК ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА (во всех американских справочниках ФРС отрвает список ЧАСТНЫХ компаний)

Еще один момент, указывая на который медвежий тренд доллара будет только нарастать.

1. цены внутри США не зависят от валютной корзины, кроме импорта.

2. США единственная в мире страна, долги которой номинированы не в резервных валютах (евро, ейна, фунт стерлингов, швейцарский франк) , а в СОБСТВЕННОЙ валюте с которой она может делать что хочет.

А те два сценария, что я прописал - это не краткосрочный тренд - это надолго еще.

исходим из того хотя бы, что

Юса должна столько, что ей не расплатиться никогда, если только не устроить Веймарский сценарий с долларом "на вынос"

весь мир стоит 45 триллионов баков

на Форексе ежедневно крутится до 3 триллионов баков и в этом году ожидается прирост минимум на 25%

На финансовых рынках, номинированых в долларах, крутится 300 триллионов долларов.

Вопрос : когда лопет этот пузырь? Потому что подкладывать на финансовые рынки ФРС больше нечего. Пузври кончились Ипотека был последний.

Цитата из #36Вот я и говорю, либо встретил динозавра, либо нет..У одной причины может быть несколько следствий (мультивариантность) в зависимости от действий.Со следствиями возможны варианты:Убрав причину- уберете следствие.Убрав причину- следствие останется.Убрав следствие- уберете причину.Убрав следствие- оставите причину.У одного следствия может быть несколько одномоментно сработавших причин. Это так называемое эмерджентное следствие или свойство (как например любовь, успех, несчастие или банкротство).По части причин-следствий тут такой же расклад что и выше, только, как вы понимаете намного сложнее.И, наконец, принимая во внимание, что мир вокруг имеет множественую структуру, фунцию и значение, а также то, что "Законы, управляющие обстоятельствами отменяются новыми обстоятельствами", что похоже на прогулку по лабиринту, кторый изменяется с каждым вашим шагом,то, резюмируя, можно сказать, что Вы чрезмерно упрощаете мировую экономическую модель до непозволительного уровня.Мы живем в мире где действует множество факторов. Иногда, можно рассматривать один отдельный фактор, поскольку в большинстве случаев факторы имеют определенный запас изменения. Но стоит запасу уменьшится, как один фактор начинает влиять на второй, а тот теряя запас начинает влиять на картину. Это похоже на шарики, связанные ниточками. Пока есть запас ниток между шарми, они подчиняются прогнозированию во время нашей игры с одним из них, но стоит ниточкам натянуться, как вы низачто на счете не угадаете будующего положения в пространстве не только всех шариков, но даже своего...А наш сегодняшний мир- это десятки больших шариков, нитки между которым чрезмерно натянуты.в похожем топике я привел около одинадцати натянутых шаров. Борисов (извините имени не знаю) привел еще два- переочененность биржевых товаров и чрезмерная денежная масса в сравнении с активами. Осталось сюда еще и экологию добавить и вообще становится не по себе...А вы говорите- доллар- товары....динозавры на улице...Великая депрессия началась во многом из-за перепроизводства- вот конкретный пример. До Форда проблема была- произвести. После Форда - продать. Вот пример смены модели мира, и его законов. И вот следствие- перепроизводство- и вот Вам следствие, которое нашло отражение в политике Америки- чтобы справится с перероизводством нужна ВОЙНА. Потом мир предложил другую модель- ДотКомы- и вправду- перепроизводство виртуальное невозможно. И вот оно разочароание. Возможно, что мир сейчас находится на пороге глобальной переоценки.Не стоит упрощать модель и не стоит отрицать изменение во времени всего мира. Америка падет. И вместе с ней многие другие "шарики".

Депрессия 1929 года - это не перепроизвдство, отнюдь. Это был мировой кризис, который затронул даже СССР.

США, Наглия, Франция - выходили посредством госрегулирования. Вплоть до государственного капитализма как в Британии (очень похоже на нашу НЭП)

Германия, Италия, Испония, Венгрия, Польша, Финляндия, Румыния, Болгария, Турция, СССР - усилением тоталитаризма.

Ведь коллективизация, построение социализма за две пятилетки, да исами пятилетки - есть способ преодоления мирового кризиса в одной отдельно взятой стране. и Сталин заставил буржуев работать на преодоление кризиса в СССР!!!

Так вот депрессия 29 года - это биржевой пузырь по гарантиии и кредиты государства, которые позволяти покупать акции за 10% их стоимости с 15-дневной отсрочкой платежа по кредиту 90%. Все это привело к безудержной бычьей игре на бирже, которая оторвалась от производства окончательно.

Потом гос-во как-то не дало денег банкам, банки не дали отсрочки по кредитам брокерам, те стали сбрасывать бамаги чтобы получить хоть что-то, чтобы расплатиться по этим кредитам.... Кстати биржа упала тогда всего на 23%...

Тогда в США:

1. Миллион человек умерло с голоду

2. около 100 тысяч покончили с собой.

Цитата из #31Готов учавствовать, USA вниз, не будет у нас больше мирового гегемона

При чем тут мировой гегемон? Разговор только о долларе и его способностях. Распределение центров сил это политика, я же говорю за экономику. Если Вы готовы учавствовать в пари о том, что данный кризис является КОНЦОМ доллара. Привожу цитату в п.18, против которой собственно и хочу высказаться: ... потом и доллар гавкнется. Потому как перестанет бть мировой валютой.

Более того, готов даже высказаться почему, а тому кто будет держать банк вручить еще и объяснение (распечатать после объявления результатов).

Все что говорит уважаемый Гуру M&A абсолютно правильно с точки зрения макроэкономики. НО! Как обычно дьявол, он в деталях.

Видал множество объяснений того, что доллар перестанет быть ЕДИНСТВЕННОЙ резервной валютой. Естественно - это когда-нибудь случиться. Но не сейчас. При всей кажущейся силе евро, или как говорят европейцы эвро, данная валюта еще не ровня доллару. Почему?

1) Основные биржевые котировки до сих пор номинируются в долларах;

2) Спросите у любого банкира: как происходит оплата по международным платежам осуществляемая пластиковыми карточками? В долларах! Т.е. если вы приехали в Европу и со своей визой или мастер-кард оплачиваете товар в магазине в Н евро, то данный платеж пересчитывается в доллары, проходит процессинговый центр и списывается с того или иного счета, к которому привязана ваша карта. Если карта привязана к евро, то вы теряете на двух обменах.

Т.е. доллар устойчив в силу того, что опирается на достаточно большую клиентуру. Не даром Вова хочет создать международную нефтегазовую биржу, где товар будет номинироваться в рублях. Вот это удар, то что называется не в бровь, а в глаз. И если он создаст такую биржу, которая будет нормально функционировать, а не деньги народные проедать для галочки, то за это его можно будет уважать, как человека, который создал задел для рубля, как для валюты мирового уровня (нейтральненько выражусь).

Цитата из #33Ага, а температура тела человека - единсвенный показатель здоровья.Вот когда температура будет в норме и даже давление, америка с инсультом опрокинется ... Вы излишне упрощаете невероятно сложну модель, поэтому Ваш прогноз больше из серии: -Девушка, какова вероятность встретить на улице динозавра?-50 на 50 - или встретите или нет...В периоде до 3-5 лет-В америке рецессия. В зависимости от глубины рецессии- либо вообще случится катаклизм и многие ценности и структуры и функции человечества будут пересмотрены либо мир будет штормить лет 10. вполне вероятно мы увидим падение федрезерва и если это произойдет возможно 2 сценария:1. евро станет резервной- мировой валютой (либо бутет создана мировая валюта).2. евро унесет в пучину вместе с долларом, поскольку евро построена по такой же конструкции, что и доллар. а люди на долго получат прививку от пирамид.а возможно, человечество может уйти от глобализации. в свои рынки, в свои валюты, в свои маленький уголок. Но судя по тому, что человечество может только копать себе все более и более глубокую могилу. думаю будет создана мровая валюта с добрыми намерениями, которая вообще превратится в галактический лохотрон. Предлагаю третий путь. Через некоторое время мировое экономическое пространство поделится на несколько зон. Зона Доллара - вся Северная и часть Южной Америки и возможно Австралия. Зона Евро - соответственно Европа. Зона Рубля - бывшие республики СССР, за исключением Украины и возможно Грузии плюс Монголия (возможно что-то еще). Зона Юаня - Юго-восточная Азия, скорее всего за исключением Ю.Кореи, которая очень тяготит к США. Еденственное, чего не понимаю сейчас, что будет происходить с Японией, как в экономическом, так и в физическом плане.

Цитата из #39

Депрессия 1929 года - это не перепроизвдство, отнюдь. Это был мировой кризис, который затронул даже СССР.

США, Наглия, Франция - выходили посредством госрегулирования. Вплоть до государственного капитализма как в Британии (очень похоже на нашу НЭП)

Германия, Италия, Испония, Венгрия, Польша, Финляндия, Румыния, Болгария, Турция, СССР - усилением тоталитаризма.

Ведь коллективизация, построение социализма за две пятилетки, да исами пятилетки - есть способ преодоления мирового кризиса в одной отдельно взятой стране. и Сталин заставил буржуев работать на преодоление кризиса в СССР!!!

Так вот депрессия 29 года - это биржевой пузырь по гарантиии и кредиты государства, которые позволяти покупать акции за 10% их стоимости с 15-дневной отсрочкой платежа по кредиту 90%. Все это привело к безудержной бычьей игре на бирже, которая оторвалась от производства окончательно.

Потом гос-во как-то не дало денег банкам, банки не дали отсрочки по кредитам брокерам, те стали сбрасывать бамаги чтобы получить хоть что-то, чтобы расплатиться по этим кредитам.... Кстати биржа упала тогда всего на 23%...

Тогда в США:

1. Миллион человек умерло с голоду

2. около 100 тысяч покончили с собой.

Цитата из #37

я же говорю - полемика...

У Гидрометиоролога спрашивают - как вы погоду прогнозируете. Тот - а я смотрю чукча идет с зонтом - дождь будет, в шубе - снег, в шортах - жара...

У чукчи спрашивают - а вы как угадываете погоду, а тот - че гадать - я по радио гидрометиобюро слушаю.... )

Это я о чем - о трейдерах, у кого какая схема, и у кого лучше, фиг знает, то ли у того, кто все пытается учесть, то ли тот, кто пальцем в небо... Полемика, у обоих своя правда.

Цитата из #41Предлагаю третий путь. Через некоторое время мировое экономическое пространство поделится на несколько зон. Зона Доллара - вся Северная и часть Южной Америки и возможно Австралия. Зона Евро - соответственно Европа. Зона Рубля - бывшие республики СССР, за исключением Украины и возможно Грузии плюс Монголия (возможно что-то еще). Зона Юаня - Юго-восточная Азия, скорее всего за исключением Ю.Кореи, которая очень тяготит к США. Еденственное, чего не понимаю сейчас, что будет происходить с Японией, как в экономическом, так и в физическом плане. Япония будет с теми, кто больше всего покупает её товары и куда можно много инвестировать. И возможно к моменту разделения это будет не Америка.

Societe Generale подвел человеческий факторТрейдер наторговал 5 млрд евро убытков Societe Generale, второй по величине банк Франции, потерял 4,9 млрд евро (7,1 млрд долл.) из-за махинаций одного из своих трейдеров, связанных с фьючерсами на европейские биржевые индексы. Это стало крупнейшим в истории мошенничеством со стороны одного сотрудника, ущерб от него вдвое превзошел потери SocGen от финансового кризиса.Не нужно видеть злого умысла там, где имеет место обычная глупость.

Цитата из #42Ваша информация верна.Но до кокого то времени количество денег в мире было всегда меньше товаров.И в какой момент их стало больше. В какой момент- до депрессии- или после?Если толчком для депрессии был бычий тренд, то откуда деньги на этот тренд?Если количество денег превысило стоимость производимых товаров, то по какой причине это произошло?Вполне вероятно, что имея на руках большое количество товаров правительство обеспечивало это большим количеством денег, а потом поняло, что при грамотных вариациях можно не допустить вздорожание самих товаров, при этом эмитируя очень много денег. И решение- биржа. Т.е. можно считать, что причина- перепроизводство. Хотя такими размышлениями, можно прийти к тому, что во всем виноват Адам и Ева...

Бычий тренд 20-х гг обеспечил государственный кредит на 15 дней 90% сделки по покупке ценных бумаг. За это время как правило бумаги перепродавалисб, кредит возвращался. Но в 20 г. почему-то такое кредитование прекратилось. И ВСЕ брокеры бросились продавать бумаги чтобы рассчитаться с кредитом. Ктати обвал был всего 23%...

Цитата из #42Ваша информация верна.Но до кокого то времени количество денег в мире было всегда меньше товаров.И в какой момент их стало больше. В какой момент- до депрессии- или после?Если толчком для депрессии был бычий тренд, то откуда деньги на этот тренд?Если количество денег превысило стоимость производимых товаров, то по какой причине это произошло?Вполне вероятно, что имея на руках большое количество товаров правительство обеспечивало это большим количеством денег, а потом поняло, что при грамотных вариациях можно не допустить вздорожание самих товаров, при этом эмитируя очень много денег. И решение- биржа. Т.е. можно считать, что причина- перепроизводство. Хотя такими размышлениями, можно прийти к тому, что во всем виноват Адам и Ева... Денег стало больше после отказа от золотого стандарта в 1978 г, введения МВФ и подмены расчетной единицы МВФ необеспеченым долларом в качестве мировой валюты. С этого момента ФРС наращивало количество кеша, свято соблюдая его объем в ЮСЕ 150 миллиардами, остальное "такс фри онли...":))

Цитата из #44Япония будет с теми, кто больше всего покупает её товары и куда можно много инвестировать. И возможно к моменту разделения это будет не Америка.

Япония уже в зоне АЗИО с лета 2006 г.

Амер на это согласились, боясь, что тогда в АЗИО основной валютой станет юань

Цитата из #47Денег стало больше после отказа от золотого стандарта в 1978 г, введения МВФ и подмены расчетной единицы МВФ необеспеченым долларом в качестве мировой валюты. С этого момента ФРС наращивало количество кеша, свято соблюдая его объем в ЮСЕ 150 миллиардами, остальное "такс фри онли...":)) Доллар обеспечен всего на 5% относительно ВНП Америки, т.е. если все решать обменять свои баксы на реальные товары, ТО ХВАТИТ ТОЛЬКО 5%

http://www.rbcdaily.ru/2008/01/25/focus/316124

Цитата из #43Вот и я о том, же. О том же, что и озвучил в другом топике. Сейчас угадать откуда (именно откуда, а не в чем причина) шарахнет невозможно. Факторов очень много. Но это и не важно. Главное, что шарахнет, один шарик, который потянет за собой все остальные. И думаю, неважно какой шарик будет первым...ПС. В Вашей цепочке в посте есть неточности:"А по-моему, Вы все усложняете - есть причина и следствие. Причина - падение эк. роста в usa, следствие - рост экономик развивающихся стран и стран евро."Падение роста экономики Америки скорее вызывает падение экономики других стран. Опять же если этот шарик рассматривать отдельно...Там много моментов, поэтому и говорю, что у одной причины может быть несколько следствий, и у нескольких причин одно следствие, которое не родилось из этих причин по отдельности...

Вы предполагаете: Падение роста экономики Америки скорее вызывает падение экономики других стран. А мне больше импонирует версия о том, что весь спад начался в США, для того чтобы остановить рост экономики Китая. Для этого СПЕЦИАЛЬНО были подняты цены на нефть (США хоть и не является большим добытчиком нефти, но в подковерных интригах ей нет равных).

Цитата из #49Доллар обеспечен всего на 5% относительно ВНП Америки, т.е. если все решать обменять свои баксы на реальные товары, ТО ХВАТИТ ТОЛЬКО 5% Во-первых не ВНП, а скорее золотовалютными резервами. А рубль на 100 или близко к тому, а йена на 2 %. Только все это говорит не о силе рубля, а о слабости экономики России.

Цитата из #52Во-первых не ВНП, а скорее золотовалютными резервами. А рубль на 100 или близко к тому, а йена на 2 %. Только все это говорит не о силе рубля, а о слабости экономики России.

не забывайте, что у ЮСЫ самый большой в мире золотой запас - 8,5 тыс тонн. В металле. Плюс в НЙ хранится еще 13 тыс тонн золота международных организаций

Аглоязычномц пулу принадлежит более 50% добычи золота в мире.

Это так по мелочи, типа плдущка безопасности.

В россии металлического золота - 9% от золотовалютных резервов ЦБ

Цитата из #52Во-первых не ВНП, а скорее золотовалютными резервами. А рубль на 100 или близко к тому, а йена на 2 %. Только все это говорит не о силе рубля, а о слабости экономики России. Какие ЗВР, при чем тут они, у вас что количество золота соответствует ядерным боеголовкам?

Цитата из #54Какие ЗВР, при чем тут они, у вас что количество золота соответствует ядерным боеголовкам? Все с Вами ясно, вопросов больше не имею... В сад.

Цитата из #55Все с Вами ясно, вопросов больше не имею... В сад. Валовой национальный продукт (англ. Gross National Product), общепринятое сокращение — ВНП (англ. GNP) — совокупная рыночная стоимость всего объема конечного производства товаров и услуг (произведённых резидентами государства как на его территории, так и за её пределами).Это один из широко распостраненных обобщающих макроэкономических показателей. ВНП может быть рассчитан по аналогии с ВВП методом суммирования добавленных стоимостей, методами потока затрат и потока доходов. Причем если весь произведенный в стране продукт реализован, то есть продан и оплачен, то ВНП равен валовому национальному доходу. ВНП определяется так же, как сумма чистого национального дохода (вновь созданной стоимости) и амортизационных отчислений на реновацию изношенных основных средств.Метод потока доходов заключается в суммировании всех доходов, полученных от производства всего объема продукции данного года.GNP = w + r + R + p + A + Tw - заработная плата, вознаграждение за труд наемных работниковr - доходы и процент на собственностьR - рентные платежиp - прибыльA - отчисления на потребление капиталаT - косвенные налоги на бизнес (подразумевается, что все прямые уже учтены)Метод потока расходов подразумевает суммирование всех расходов на покупку всего объема произведенной в данном году продукции.GNP = C + I + G + XnC - расходы домашних хозяйств, иначе говоря потребительские расходыI - валовые частные инвестицииG - государственные закупки (расходы)Хn - чистый экспорт (разность стоимости экспорта и импорта)GNP по дох = GNP по расхНа ВНП не влияют: 1) трансфертные платежи (они уже включены в C, I или T) 2) сделки с ценными бумагами 3) продажа подержанных вещейДо 90-х годов ХХ века ВНП считался основным макроэкономическим показателем государства. Однако было признано, что показателем, более точно отражающим состояние экономики страны, является динамика валового внутреннего продукта (ВВП).В расчёт ВНП включаются только произведённые за отчётный период товары. Вторичный рынок товаров (как например продажа подержанных машин) в расчёт ВНП не включается.Различают номинальный и реальный ВНП.Номинальный ВНП - объем производства, выраженный в ценах текущего периода, денежное выражение ВНП.GNP = q1p1 + q2р2 + ... + qnpnq - количество продукции определенного видаp - цены продукции этого видаРеальный ВНП - объем национального продукта, который был фактически произведен в обществе, в ценах базового периода.Для корректировки номинального ВНП используется дефлятор ВНП (индекс цен ВНП).GNP < small > defl < / small > = GNP < small > n < / small > / GNP < small > r < / small >При GNP d > 1 - инфлятор, < 1 - дефляторТоварищ, советую пойти хотя бы в торговый колледж

Цитата из #55Все с Вами ясно, вопросов больше не имею... В сад. Будут вопросы обращайся! ... к яндексу хотя бы иногда

Цитата из #52Во-первых не ВНП, а скорее золотовалютными резервами. А рубль на 100 или близко к тому, а йена на 2 %. Только все это говорит не о силе рубля, а о слабости экономики России. И еще, если я не ошибаюсь то после 2 мировой войны Франция предъявила Штатам все их баксы и попросила обменять на золото, что случилось потом, в курсе?

Цитата из #58И еще, если я не ошибаюсь то после 2 мировой войны Франция средьявила Штатам все их баксы и попросила обменять на золото, что случилось потом, в курсе? Г-н Storm ваша начитанность и ваша наивность поражают...С вашими знаниями надо идти в торговый колледж преподавать эконом.теорию ,но им не место в реальной "рыночной" среде.Вам говорят про политическое регулирование рынков, а вы говорите как они должны вести себя в теорииЗапомните, Юсы ведут свою игру и "имеют" всех как хотят, а вы верите в то что у них проблемы! Проблемы же у тех кто в это верит.Доллар будет слабым пока им выгодно!Цены на нефть будут высокими по той же причине и до тех пор пока им будет выгодноподдерживаю мнение г-н DoctorEvil про сад

Цитата из #59Г-н Storm ваша начитанность и ваша наивность поражают...С вашими знаниями надо идти в торговый колледж преподавать эконом.теорию ,но им не место в реальной "рыночной" среде.Вам говорят про политическое регулирование рынков, а вы говорите как они должны вести себя в теорииЗапомните, Юсы ведут свою игру и "имеют" всех как хотят, а вы верите в то что у них проблемы! Проблемы же у тех кто в это верит.Доллар будет слабым пока им выгодно!Цены на нефть будут высокими по той же причине и до тех пор пока им будет выгодноподдерживаю мнение г-н DoctorEvil про сад Я вижу только то, что до тех пор, пока вы сами себе внушили, что Юса имеет неограниченное превосходство и якобы качество капитала со всеми вытикающими юридическими и международными последствиями вы будуте тут писать мне 25 посланий и думать, что только вы имеете какие-то "не десткие" познания в области "подковерной борьбы" и теневой международной экономике, но как только дело зашло о конктретных выводов все свелось к абстрактным умозалкючениям. При всей моем нелюбви к политике нынешнего правительства, я - партиот и скажу совершенно спокойно с позиции экономиста, кропе СНГовии и муслимов через 10 лет сюда (В РОССИЮ) приползет и Европа и очень убедительно попросить "поделиться" опытом. А что касается моей "реальной" карьеры в рыночной среде, так скажу прямо, приехав в Москву 8 лет назад, взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил, и сейчас работаю с серьезными людьми в Москве по инвестициям и все мы из финансовой разведки.

Цитата из #60Я вижу только то, что до тех пор, пока вы сами себе внушили, что Юса имеет неограниченное превосходство и якобы качество капитала со всеми вытикающими юридическими и международными последствиями вы будуте тут писать мне 25 посланий и думать, что только вы имеете какие-то "не десткие" познания в области "подковерной борьбы" и теневой международной экономике, но как только дело зашло о конктретных выводов все свелось к абстрактным умозалкючениям. При всей моем нелюбви к политике нынешнего правительства, я - партиот и скажу совершенно спокойно с позиции экономиста, кропе СНГовии и муслимов через 10 лет сюда (В РОССИЮ) приползет и Европа и очень убедительно попросить "поделиться" опытом. А что касается моей "реальной" карьеры в рыночной среде, так скажу прямо, приехав в Москву 8 лет назад, взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил, и сейчас работаю с серьезными людьми в Москве по инвестициям и все мы из финансовой разведки.

Неужели в финансовой разведке не знают, что ВНП несмотря на теорию считают по разному в разных странах. В той же ЮСЕ учитываются безденежные взаимные услуги, как ДВЕ тразакции, и даже чаевые включаются туда посредством вмененого налога. Разве в России что-либо подобное есть? Если бы считали по их методике, то и без теневой экономики наш ВНП был в разы больше.

Их компании переоцененны якобы рынком (на самом деле все крупнейшие инвестбанки, аудиторы и юрконторы M&A - американские), который у них под полным контролем. А наши неодоценены и орегулируются ИХ рынком.

И главный вопрос наши ЗВР и Стабфонд на 40% состоят из ГКO США номинированы в долларах под 2% годовых. То есть они там не растут, а усыхают.

Юса единственная страна, где сувернный долг номинирован в долларах, поэтому дефолта в нашем понимании не будет, будет расти внутренний долг правительства ФРС, а баксов они напечатаю сколько нужно.

Опуская доллар - они удешевляют свои долги и ЗВР других стран.

Юса единственная страна где НЕТ валютных резервов валют других стран (обменный фонд президента не всчет - это опреативная работа)

Елинственно, что они реально боятся, так это суверенных инвестфондов, потому что над ниму у них нет реального контроля.

И еще если в 1945 г. США производили кадые шесть продуктов из 10 в мире, то сейчас они потребляют кадлый четвертый продукт из 10 в мире, а производят только 2 из 10 (и то в свое ВНП включают те продукты, которые сланы в Китае, а бирка к нему пришита в Юсе)

Цитата из #56Валовой национальный продукт (англ. Gross National Product), общепринятое сокращение — ВНП (англ. GNP) — совокупная рыночная стоимость всего объема конечного производства товаров и услуг (произведённых резидентами государства как на его территории, так и за её пределами).Это один из широко распостраненных обобщающих макроэкономических показателей. ВНП может быть рассчитан по аналогии с ВВП методом суммирования добавленных стоимостей, методами потока затрат и потока доходов. Причем если весь произведенный в стране продукт реализован, то есть продан и оплачен, то ВНП равен валовому национальному доходу. ВНП определяется так же, как сумма чистого национального дохода (вновь созданной стоимости) и амортизационных отчислений на реновацию изношенных основных средств.Метод потока доходов заключается в суммировании всех доходов, полученных от производства всего объема продукции данного года.GNP = w + r + R + p + A + Tw - заработная плата, вознаграждение за труд наемных работниковr - доходы и процент на собственностьR - рентные платежиp - прибыльA - отчисления на потребление капиталаT - косвенные налоги на бизнес (подразумевается, что все прямые уже учтены)Метод потока расходов подразумевает суммирование всех расходов на покупку всего объема произведенной в данном году продукции.GNP = C + I + G + XnC - расходы домашних хозяйств, иначе говоря потребительские расходыI - валовые частные инвестицииG - государственные закупки (расходы)Хn - чистый экспорт (разность стоимости экспорта и импорта)GNP по дох = GNP по расхНа ВНП не влияют: 1) трансфертные платежи (они уже включены в C, I или T) 2) сделки с ценными бумагами 3) продажа подержанных вещейДо 90-х годов ХХ века ВНП считался основным макроэкономическим показателем государства. Однако было признано, что показателем, более точно отражающим состояние экономики страны, является динамика валового внутреннего продукта (ВВП).В расчёт ВНП включаются только произведённые за отчётный период товары. Вторичный рынок товаров (как например продажа подержанных машин) в расчёт ВНП не включается.Различают номинальный и реальный ВНП.Номинальный ВНП - объем производства, выраженный в ценах текущего периода, денежное выражение ВНП.GNP = q1p1 + q2р2 + ... + qnpnq - количество продукции определенного видаp - цены продукции этого видаРеальный ВНП - объем национального продукта, который был фактически произведен в обществе, в ценах базового периода.Для корректировки номинального ВНП используется дефлятор ВНП (индекс цен ВНП).GNP < small > defl < / small > = GNP < small > n < / small > / GNP < small > r < / small >При GNP d > 1 - инфлятор, < 1 - дефляторТоварищ, советую пойти хотя бы в торговый колледж

Это к чему написано? К тому, что Вы умеете пользоваться поиском? Кроме умения, нужно еще и понимать, что ищите и зачем. А с этим у Вас явно туго. Но специально для Вас объясняю.

1) Откуда выскакивает менее 5 % - обеспеченность валюты США.

Денежный агрегат М1 в США составляет порядка 1360 (уже больше) млрд. долларов, а запасы золота порядка 60 млрд. долларов. Кстати запасы золота в США составляют поряка 61 % от общемировых. Отсюда путем простых математических манипуляций получаем порядка 4,4 %, т.е. менее 5. Считаю это не совсем правильным т.к. если считать честно, то надо применять денежный агрегам М0.

2) Почему не правильно, что: Доллар обеспечен всего на 5% относительно ВНП Америки, т.е. если все решать обменять свои баксы на реальные товары, ТО ХВАТИТ ТОЛЬКО 5%. См. п.49

ВНП США составляет около 7 трлн. долларов, а М1, как уже упаминалось 1,360. Как у Вас получается 5 % я не знаю.

Вот так. Математика. Поэтому в следующий раз перед тем как кого то отсылать к яндексу призадумайтесь о сути вещей. Например как можно говорить об обеспеченности национальной валюты ВНП? Соотношение ВНП и денежных агрегатов говорит об оборачиваемости капитала, но не обеспеченности. И только ЗАПАСЫ (в былые времена золотые, а в настоящее время золотовалютные) могут говорить об обеспеченности валюты. Если бы Вы хорошо в школе учились, то в торговом колледже не нужно было бы учится. Если бы г-н Борисов дал, такой комментарий (про колледж) наверное стоило бы призадуматься, но когда на увидел п.54... все ясно. Пора выносить диагноз.

Полностью с Вами согласен про 25 постов. См. 56-58. В следующий раз буду удалять, как флуд.

А про 8 лет и "...взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил, и сейчас работаю с серьезными людьми..." прямо плакал от счастья за Вас. В следующий раз такое не говорите, сильно выдает низкий полет и обилие понтов.

Цитата из #53

не забывайте, что у ЮСЫ самый большой в мире золотой запас - 8,5 тыс тонн. В металле. Плюс в НЙ хранится еще 13 тыс тонн золота международных организаций

Аглоязычномц пулу принадлежит более 50% добычи золота в мире.

Это так по мелочи, типа плдущка безопасности.

В россии металлического золота - 9% от золотовалютных резервов ЦБ

Как уже сказал в дважды удаленном посте (насколько я понял один раз мною, другой еще кем-то) более 60 %. А поскольку доллары остаются пока основной резервной валютой, то их т.с. напечатают по требованию.

Доллар - он и в Африке доллар. Американский естесственно. Лично для меня, чем доллар выше по отношению к рублю, тем лучше.

Цитата из #60Я вижу только то, что до тех пор, пока вы сами себе внушили, что Юса имеет неограниченное превосходство и якобы качество капитала со всеми вытикающими юридическими и международными последствиями вы будуте тут писать мне 25 посланий и думать, что только вы имеете какие-то "не десткие" познания в области "подковерной борьбы" и теневой международной экономике, но как только дело зашло о конктретных выводов все свелось к абстрактным умозалкючениям. При всей моем нелюбви к политике нынешнего правительства, я - партиот и скажу совершенно спокойно с позиции экономиста, кропе СНГовии и муслимов через 10 лет сюда (В РОССИЮ) приползет и Европа и очень убедительно попросить "поделиться" опытом. А что касается моей "реальной" карьеры в рыночной среде, так скажу прямо, приехав в Москву 8 лет назад, взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил, и сейчас работаю с серьезными людьми в Москве по инвестициям и все мы из финансовой разведки.

*приехав в Москву 8 лет назад, взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил*

Браво!!!! Бис!!!! г-н Шафаревич такие дейсвия называет стратегией паразитирования малого народа внутри большого. Интересные интерпретации патриотизма пошли. Вот что значит политическая мода...

Вопрос: сколько г-н патриот при этом вы обездолили соотечественников в Мск. Или Мск - это чужой город, который надо завоевывать? брать с него контрибуцию? И его жители законная добыча?

У кого-то в 19 века хорошо было сказно. "г-н Искариотов, патриот из патриотов..."

Цитата из #64Доллар - он и в Африке доллар. Американский естесственно. Лично для меня, чем доллар выше по отношению к рублю, тем лучше. А почему так не патриотично? Есть какой-то меркантильный интерес?

А вообще, имея от 10 миллионов долларов в наличии, при невозможности их увеличить на порядки в РФ, я б свалил на Кубу, на ПМЖ. :))) к Фиделю.

Изучил бы там местное законодательство, и в путь.:)))

Цитата из #63

Как уже сказал в дважды удаленном посте (насколько я понял один раз мною, другой еще кем-то) более 60 %. А поскольку доллары остаются пока основной резервной валютой, то их т.с. напечатают по требованию.

Этоя повтор уюбирал. сорри... То-то так долго грузилось.

К счастью посление два года произошли позитивные изменения в структуре ЗВР (стабфонда -не в курсе)

45% -доллар

45% - евро

10% - британский фунт

По моему мнению в этой корзиночке явно не хватет швейцарского франка и йены.

Цитата из #67

А вообще, имея от 10 миллионов долларов в наличии, при невозможности их увеличить на порядки в РФ, я б свалил на Кубу, на ПМЖ. :))) к Фиделю.

Изучил бы там местное законодательство, и в путь.:)))

Тюрьмы там просто ужасные - что поделать "Остров Свободы". Там ведь социализм и жара... Местных инвестиций нет по опреелению. Иностранные - с песочком. Еще посмотрят кому дать, а кому нет.

Но остров действительно класный. если деньги есть и тархет открыт:))

Цитата из #65

*приехав в Москву 8 лет назад, взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил*

Браво!!!! Бис!!!! г-н Шафаревич такие дейсвия называет стратегией паразитирования малого народа внутри большого. Интересные интерпретации патриотизма пошли. Вот что значит политическая мода...

Вопрос: сколько г-н патриот при этом вы обездолили соотечественников в Мск. Или Мск - это чужой город, который надо завоевывать? брать с него контрибуцию? И его жители законная добыча?

У кого-то в 19 века хорошо было сказно. "г-н Искариотов, патриот из патриотов..."

Я только сейчас понял с кем спорю... 8 лет назад приехал в Москву (из Питера) добился всего. Так это же ... Дима, Медведев. Ну зачем же прикидываться простым фин.разведчиком?

Цитата из #70

Я только сейчас понял с кем спорю... 8 лет назад приехал в Москву (из Питера) добился всего. Так это же ... Дима, Медведев. Ну хачем же прикидываться простым фин.разведчиком?

Цитата из #60Я вижу только то, что до тех пор, пока вы сами себе внушили, что Юса имеет неограниченное превосходство и якобы качество капитала со всеми вытикающими юридическими и международными последствиями вы будуте тут писать мне 25 посланий и думать, что только вы имеете какие-то "не десткие" познания в области "подковерной борьбы" и теневой международной экономике, но как только дело зашло о конктретных выводов все свелось к абстрактным умозалкючениям. При всей моем нелюбви к политике нынешнего правительства, я - партиот и скажу совершенно спокойно с позиции экономиста, кропе СНГовии и муслимов через 10 лет сюда (В РОССИЮ) приползет и Европа и очень убедительно попросить "поделиться" опытом. А что касается моей "реальной" карьеры в рыночной среде, так скажу прямо, приехав в Москву 8 лет назад, взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил, и сейчас работаю с серьезными людьми в Москве по инвестициям и все мы из финансовой разведки. Просто ах.еть. Сколько ж Вас, перетасканных в финансовую разведку в Москве развелось? Ну и чё? Разведали Что-нибудь? Менеджер без уставного капи тала?

Цитата из #73Просто ах.еть. Сколько ж Вас, перетасканных в финансовую разведку в Москве развелось? Ну и чё? Разведали Что-нибудь? Менеджер без уставного капи тала? А чё... номана. Так ПО и прокалываются на форуме. рано или поздно.

Цитата из #68

Этоя повтор уюбирал. сорри... То-то так долго грузилось.

К счастью посление два года произошли позитивные изменения в структуре ЗВР (стабфонда -не в курсе)

45% -доллар

45% - евро

10% - британский фунт

По моему мнению в этой корзиночке явно не хватет швейцарского франка и йены.

Цитата из #72Ошиблись малехо - это Зубков:)) Точно, что-то сегодня глючит форум наверное фин.разведка работает.

Цитата из #60Я вижу только то, что до тех пор, пока вы сами себе внушили, что Юса имеет неограниченное превосходство и якобы качество капитала со всеми вытикающими юридическими и международными последствиями вы будуте тут писать мне 25 посланий и думать, что только вы имеете какие-то "не десткие" познания в области "подковерной борьбы" и теневой международной экономике, но как только дело зашло о конктретных выводов все свелось к абстрактным умозалкючениям. При всей моем нелюбви к политике нынешнего правительства, я - партиот и скажу совершенно спокойно с позиции экономиста, кропе СНГовии и муслимов через 10 лет сюда (В РОССИЮ) приползет и Европа и очень убедительно попросить "поделиться" опытом. А что касается моей "реальной" карьеры в рыночной среде, так скажу прямо, приехав в Москву 8 лет назад, взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил, и сейчас работаю с серьезными людьми в Москве по инвестициям и все мы из финансовой разведки. Берегитесь Москвичи! Лимита в финансовой разведке! :)) про Вас всё знают. Кто где и когда! Лично я обосрался!

Всем спасибо ... смеялся от души!))) особенно Доктору, чем больше таких экономистов, тем Москва становится роднее$$$!)

А собственно что вы имеет против иногородних?)

Цитата из #75А чё... номана. Так ПО и прокалываются на форуме. рано или поздно. ПО то здесь что делать?) только если у Доктора "лечиться" вроде по интеллекту подойдут друг другу ... простите не хотел никого оскорбить!) Д и еще, чтобы никого не пугать, уточню, финансовая разведка бывает и у негосударственных компаний.

Цитата из #65

*приехав в Москву 8 лет назад, взял практически все что может взять "менеджер без уставного капитала", т.е. как вольнонаемный и всех "своих" сюда перетащил*

Браво!!!! Бис!!!! г-н Шафаревич такие дейсвия называет стратегией паразитирования малого народа внутри большого. Интересные интерпретации патриотизма пошли. Вот что значит политическая мода...

Вопрос: сколько г-н патриот при этом вы обездолили соотечественников в Мск. Или Мск - это чужой город, который надо завоевывать? брать с него контрибуцию? И его жители законная добыча?

У кого-то в 19 века хорошо было сказно. "г-н Искариотов, патриот из патриотов..."

Господа или товарищи, ну что вы говорите, ИСТИНА важнее, ну при чем тут денежные агрегаты (не буду уже обращаться поименно), ну вот например, я сделал продукцию (в системе кооперации с НДС входящим и исходящим, у продукции есть себестоимость) причем основная прибавочная стоимость идет на мой завод, который работает только на экспорт, я получаю валютную выручку, но я решаю создать инвест фонд в BVI и через него реинвестировать более чем на год (или даже не вводить ее сюда). Итог, по балансу это будет проходить, т.е. можно сказать что в ВНП моя лепта есть, а вот по агрегату нет, и уж если на то пошло то говорить надо о ден.агрегате L, но и это не верно, все с ног на голову.Или вы думаете что у нас в экономике обращаются только наличные доллары

Вот вам еще один подход в расчетах. Последнее мировое соглашение (Бреттон-Вудс, 1944 г.) установило золотой стандарт обеспеченности валют: 35 долларов приравнивались к 31,1 г золота, а все остальные валюты привязывались к доллару. При этом, по крайней мере де-юре, обеспечивалось единство измерений в товарообменных операциях, так как был установлен абсолютный курс любой валюты. Однако в 1971 году Президент США Р.Никсон в одностороннем порядке издал Указ, прекративший обмен долларов на золото. С этого момента все без исключения мировые валюты утратили связь с эталоном, с товаром-инвариантом, лишились масштаба, своего абсолютного значения, сохраняя лишь условные относительные соотношения между собой. В XXI веке в товарном производстве произошли радикальные перемены, и оно из биогенного стало техногенным, когда до 95% товаров производится на базе не биогенной, а техногенной энергии. Техногенная энергия и выступает в качестве товара инварианта де-факто, независимо от того, хотим ли мы это признать или нет. Попробуйте сопоставить стоимость буханки хлеба, кирпича, алюминиевой чушки - вы поймете, что это можно сделать только через расчёт энергозатрат, связанных с их добычей и изготовлением. Вот тут я вижу реальный эталон, и он является "аналогом" ВНП, ну не как не М 0,1,2

Потому что для создания продкуции, агрегаты могут "ужиматься" или "раздуваться" исходя из потребностей экономики, и ЗВР можно скупать на свою валюту только через реальные товарные поставки на экспорт. И через все эти стадии конверсии все равно придем к реальным товарам. Пример: мы создадим свое государство, напечатаем валюту (назовем их штормики), начнем выпускать товары из воздуха и начнем скупать доллары, как вам такой сценарий? Как вы думаете почему валюты делятся на конвертируемые и неконв.? причем в неконв. государствах все ОК с денежными агрегатами.

http://www.avanturist.org/2007/08/blog-post.html г-н Борисов, это ваша ссылка, как вы думаете почему там, как экономическое решение во всех кризисах, рассматриваются реальные товарные рынки?

Цитата из #83Да, Москва это большой денежный мешок, где есть много "умных" людей и ее надо завоевывать (I Love This Game (NBA)), а собственно давно ли вы стали пацифистом?

А при чем тут пацифизм? Я этого не гоовпорил.

Цитата из #85Вот вам еще один подход в расчетах. Последнее мировое соглашение (Бреттон-Вудс, 1944 г.) установило золотой стандарт обеспеченности валют: 35 долларов приравнивались к 31,1 г золота, а все остальные валюты привязывались к доллару. При этом, по крайней мере де-юре, обеспечивалось единство измерений в товарообменных операциях, так как был установлен абсолютный курс любой валюты. Однако в 1971 году Президент США Р.Никсон в одностороннем порядке издал Указ, прекративший обмен долларов на золото. С этого момента все без исключения мировые валюты утратили связь с эталоном, с товаром-инвариантом, лишились масштаба, своего абсолютного значения, сохраняя лишь условные относительные соотношения между собой. В XXI веке в товарном производстве произошли радикальные перемены, и оно из биогенного стало техногенным, когда до 95% товаров производится на базе не биогенной, а техногенной энергии. Техногенная энергия и выступает в качестве товара инварианта де-факто, независимо от того, хотим ли мы это признать или нет. Попробуйте сопоставить стоимость буханки хлеба, кирпича, алюминиевой чушки - вы поймете, что это можно сделать только через расчёт энергозатрат, связанных с их добычей и изготовлением. Вот тут я вижу реальный эталон, и он является "аналогом" ВНП, ну не как не М 0,1,2

Краткая историческая справочка: последнее соглашение 1978 г. Ямайка.

Цитата из #88

А при чем тут пацифизм? Я этого не гоовпорил.

Цитата из #84Господа или товарищи, ну что вы говорите, ИСТИНА важнее, ну при чем тут денежные агрегаты (не буду уже обращаться поименно), ну вот например, я сделал продукцию (в системе кооперации с НДС входящим и исходящим, у продукции есть себестоимость) причем основная прибавочная стоимость идет на мой завод, который работает только на экспорт, я получаю валютную выручку, но я решаю создать инвест фонд в BVI и через него реинвестировать более чем на год (или даже не вводить ее сюда). Итог, по балансу это будет проходить, т.е. можно сказать что в ВНП моя лепта есть, а вот по агрегату нет, и уж если на то пошло то говорить надо о ден.агрегате L, но и это не верно, все с ног на голову.Или вы думаете что у нас в экономике обращаются только наличные доллары

Торговый колледж Вам не помог, но кроме всего Вы еще и тугой последний раз предупреждаю по поводу флуда. Финансовая разведка у частной компании - это все-равно, что частная ФСБ. Вы еще и законодательства о "частной детективной и охранной деятельности в РФ".

А по поводу мозговой деятельности, как говорят в кудо пусть рассудит татами, хотя после высказываний в п.49: "Доллар обеспечен всего на 5% относительно ВНП Америки, т.е. если все решать обменять свои баксы на реальные товары, ТО ХВАТИТ ТОЛЬКО 5%" или п.31: "Готов учавствовать, USA вниз, не будет у нас больше мирового гегемона". Можно сказать одно - клиника. Вы хотя бы утруждайте себя въезжать в высказывания других. Или это Вам не под силу?

Где Ваши конкретные примеры с математическими выкладками? Не те рассуждения сумашедшего, которые Вы находите по яндексу, а конкретика? Разведка должна быть точной, а не рассуждать о бытие. Не можете быть конкретным просто помолчите, за умного сойдете.

Господа, боюсь мои пост в рамках последних обсуждений покажется чрезмерно "флудовым", но все же...Кто то ранее уже сказал одну очень важную вещь: ваши выкладки теоритические, и они меняются с обстоятельствами, такими как усиление Америки за последний век.Человек, который сказал этот прав, но вместе с тем он рискует совершить ошибку, на которую сам же указал оппоненту.Все в этом мире меняется. Абсолютно все. Так же как и положение Америки. Но оно будет менятся не столько и не только изза её поведения-политики-экономики, а ввиду изменчивости всего мира.Экономика и политика абсолютно справедливы- побеждает не сильнейший- а наиболее приспособленный к нынешнему историческому моменту.Вспомните, еще совсем недавно Греция "правила миром". Так как сейчас правит Америка. Её завоевала маленькая и сельская страна-царство Македония.И этот исторический момент- когда развращенная малоподвижная, с нарушенной ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ (это очень важно) расжиревшая и думающая что все упадет к её ногам страна теряет власть, которая захватывается полудиким сельским племенем, отстающим и проигрывающим в развитии -- повторялся много раз.Поверьте, сейчас Америка как никогда близка к этому.ПС. 2 Доктор Евил- не думаю, что глушить свою экономику только для того, чтобы заглушить Китай- не лучшая стратегия. Боюсь, что те процессы, что мы наблюдаем- это ядерная реакция, вышедшая из под контроля...

Цитата из #90А тогда зачем такой риторический вопрос, сколько их (москвичей) было перемолото, да и какая разница, москвич или нет, деньги не пахнут ...

Ну вот, что и требовалось доказать. Сами проговорились. Весь ваш «патриотизм» прорвался как гнойный мешок. На самом деле вам ближе всего на Россию и ее народ взляды Тетчер (гайдарышей, каспарышей, чубайсоидов и т.п. швей-мотористок) которая заявляла, что в России для обеспечения Европы энергоресурсами достаточно населения в 50 миллионов чел. Остальных – в топку. Для вас больше всего подходит крылатая фраза Ходорковского, что: «Россия – это территория для охоты». Так-то г-н Искариотов. Есть такой овошь – редиска: он снаружи красный, а внутри белый. И ваша философия ничего общего не имеет с демократией и либерализмом, и больше всего напоминает американских corporate predators или отечественную урлу.

ЗЫ: а причем тут пацифизм? Так и не понял. Просмотрел всю ветку – кроме вас этого слова никто не употреблял.

Цитата из #91

Торговый колледж Вам не помог, но кроме всего Вы еще и тугой последний раз предупреждаю по поводу флуда. Финансовая разведка у частной компании - это все-равно, что частная ФСБ. Вы еще и законодательства о "частной детективной и охранной деятельности в РФ".

А по поводу мозговой деятельности, как говорят в кудо пусть рассудит татами, хотя после высказываний в п.49: "Доллар обеспечен всего на 5% относительно ВНП Америки, т.е. если все решать обменять свои баксы на реальные товары, ТО ХВАТИТ ТОЛЬКО 5%" или п.31: "Готов учавствовать, USA вниз, не будет у нас больше мирового гегемона". Можно сказать одно - клиника. Вы хотя бы утруждайте себя въезжать в высказывания других. Или это Вам не под силу?

Где Ваши конкретные примеры с математическими выкладками? Не те рассуждения сумашедшего, которые Вы находите по яндексу, а конкретика? Разведка должна быть точной, а не рассуждать о бытие. Не можете быть конкретным просто помолчите, за умного сойдете.

Товарищ, мне надоело заниматься с вами обучением:

1. Мои конкрентые прогнозы на форуме в теме"Как будем спасаться от дефолта и инфляции?". Теперь ваша очередь прогнозировать, хотя бы индекс РТС на месяц, уж я не говорю об индексах Юса.

2. В любой крупной компании, которая занимается "борьбой" с конкурентами есть отдел фин.разведки, только назвать их можно например департаментом маркетинговых исследований или отделом по развитию или управлением по обеспечению экономической безопасности, может быть даже отделом контроля (с расширенными полномочиями)

3. Здесь пишут все и вся по теме, в том числе и я, это не диссертация и не доклад для ген.дира, мы здесь не устанавливаем 56 цифру после запятой в значении "Пи", если вы не можете понять экономического смысла, вам нужны четкие указанния (как в школе) то это не ко мне, тема не обычная, соизмеряйте ваши способности.

На сим прошу меня больше не беспокоить, искренне ваш ... Storm

Цитата из #92Господа, боюсь мои пост в рамках последних обсуждений покажется чрезмерно "флудовым", но все же...Кто то ранее уже сказал одну очень важную вещь: ваши выкладки теоритические, и они меняются с обстоятельствами, такими как усиление Америки за последний век.Человек, который сказал этот прав, но вместе с тем он рискует совершить ошибку, на которую сам же указал оппоненту.Все в этом мире меняется. Абсолютно все. Так же как и положение Америки. Но оно будет менятся не столько и не только изза её поведения-политики-экономики, а ввиду изменчивости всего мира.Экономика и политика абсолютно справедливы- побеждает не сильнейший- а наиболее приспособленный к нынешнему историческому моменту.Вспомните, еще совсем недавно Греция "правила миром". Так как сейчас правит Америка. Её завоевала маленькая и сельская страна-царство Македония.И этот исторический момент- когда развращенная малоподвижная, с нарушенной ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ (это очень важно) расжиревшая и думающая что все упадет к её ногам страна теряет власть, которая захватывается полудиким сельским племенем, отстающим и проигрывающим в развитии -- повторялся много раз.Поверьте, сейчас Америка как никогда близка к этому.ПС. 2 Доктор Евил- не думаю, что глушить свою экономику только для того, чтобы заглушить Китай- не лучшая стратегия. Боюсь, что те процессы, что мы наблюдаем- это ядерная реакция, вышедшая из под контроля...

Я бы даже добавил, что если у нас хватит полит.лобби то Россия на этом неплохо заработает, но возможно в том числе и за счет населения, дяде Васе из г. Урюпинск не важно какие зарубежные ценные бумаги покупаются с перспективой на 10 лет вперед

Цитата из #93

Ну вот, что и требовалось доказать. Сами проговорились. Весь ваш «патриотизм» прорвался как гнойный мешок. На самом деле вам ближе всего на Россию и ее народ взляды Тетчер (гайдарышей, каспарышей, чубайсоидов и т.п. швей-мотористок) которая заявляла, что в России для обеспечения Европы энергоресурсами достаточно населения в 50 миллионов чел. Остальных – в топку. Для вас больше всего подходит крылатая фраза Ходорковского, что: «Россия – это территория для охоты». Так-то г-н Искариотов. Есть такой овошь – редиска: он снаружи красный, а внутри белый. И ваша философия ничего общего не имеет с демократией и либерализмом, и больше всего напоминает американских corporate predators или отечественную урлу.

ЗЫ: а причем тут пацифизм? Так и не понял. Просмотрел всю ветку – кроме вас этого слова никто не употреблял.

Цитата из #92Господа, боюсь мои пост в рамках последних обсуждений покажется чрезмерно "флудовым", но все же...Кто то ранее уже сказал одну очень важную вещь: ваши выкладки теоритические, и они меняются с обстоятельствами, такими как усиление Америки за последний век.Человек, который сказал этот прав, но вместе с тем он рискует совершить ошибку, на которую сам же указал оппоненту.Все в этом мире меняется. Абсолютно все. Так же как и положение Америки. Но оно будет менятся не столько и не только изза её поведения-политики-экономики, а ввиду изменчивости всего мира.Экономика и политика абсолютно справедливы- побеждает не сильнейший- а наиболее приспособленный к нынешнему историческому моменту.Вспомните, еще совсем недавно Греция "правила миром". Так как сейчас правит Америка. Её завоевала маленькая и сельская страна-царство Македония.И этот исторический момент- когда развращенная малоподвижная, с нарушенной ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ (это очень важно) расжиревшая и думающая что все упадет к её ногам страна теряет власть, которая захватывается полудиким сельским племенем, отстающим и проигрывающим в развитии -- повторялся много раз.Поверьте, сейчас Америка как никогда близка к этому.ПС. 2 Доктор Евил- не думаю, что глушить свою экономику только для того, чтобы заглушить Китай- не лучшая стратегия. Боюсь, что те процессы, что мы наблюдаем- это ядерная реакция, вышедшая из под контроля... Глушить не свою экономику, а глушить рост своей экономики. Согласитесь есть разница. И естесственно все меняется, но одно дело когда это происходит эволюционно, а другое, когда методом всеобщего провала. А на США к сожалению очень много завязано. Недаром, все ждут вестей о том, что будет со ставкой ФРС.

Цитата из #30Вы действительно думаете что все дело в баксе? И его курсе?

Извините, что так запоздало. Но если почитаете повнимательнее и тогда поймете, что я как раз говорю, что от курса не зависит. Зависит от того, как будут жить в США. Т.е. важен уровень жизни, а не курс.

Г-н Борисов, Вы еще не поняли с кем разговариваете: разведчик без уставного капитала, из отдела маркетинга, который занимается инвестициями. Я уж не говорю от 5 % от ВНП, которые он измеряет боеголовками. Товарищ (хотя таким, как он тамбовский волк товарищ) явно не в себе.

Ты не доктор, ты ПАЦИЕНТ! во что форум превратил? успокойся уже ... вызовите скорую и санитаров"агуша" тебе какую пилюлю желтенькую или зелененькую?)

Классика. "Ты не сидоров-кассир, ты - убийца" (с) М.Жванецкий.

Еще пара таких постов и ветка окажется в Избе:))

Цитата из #100Ты не доктор, ты ПАЦИЕНТ! во что форум превратил? успокойся уже ... вызовите скорую и санитаров"агуша" тебе какую пилюлю желтенькую или зелененькую?)

Как там:

На сим прошу меня больше не беспокоить, искренне ваш ... Storm

Умейте хотя бы свои пожелаия исполнять.

Господа, вот что меня действительно удивляет, так это то, что вещи, которые можно писать друг другу в личку пишут открыто, а вещи, которые стоит написать открыто пишут в личку....

Цитата из #103Господа, вот что меня действительно удивляет, так это то, что вещи, которые можно писать друг другу в личку пишут открыто, а вещи, которые стоит написать открыто пишут в личку....

Для таких как г-н Искариотов личка не дает ареаналина.

да и отчитаться ей нельзя:))

Уважаемые комрады! Не надо ругаться, мы же обезличены, какой спрос никакого. Предлагаю Вам заключить мир между собой.

_____________________________________________________

Если война - то щас, если Что.

Цитата из #105

Уважаемые комрады! Не надо ругаться, мы же обезличены, какой спрос никакого. Предлагаю Вам заключить мир между собой.

_____________________________________________________

Если война - то щас, если Что.

Я всегда за мир! Фигня война, главное маневры)

Цитата из #104

Для таких как г-н Искариотов личка не дает ареаналина.

да и отчитаться ей нельзя:))

Из всего вышесказанного какой все же вариант развития событий предполагаете? Свой долгосрочный прогноз дал в п.41, а на конец года предполагаю следующие:

1) Доллар однозначно останется резервной валютой номер 1 (для оценки предлагаю считать сколько той или иной валюты находится в резервах всех стран в целом);

2) Правительство РФ начнет активно кредитовать бизнес из средств стабфонда. Агентом по данным сделкам будет выступать СБ (точно), ВТБ (предположительно;

3) Появятся тренды, которые в долгосрочной перспективе приведут к прогнозу п.41.

А Ваш прогноз?

П.С. Может кто-нибудь еще даст свой прогноз? А то как за...ть, это мы мастера (в том числе и самокритично), а по делу?

До конца года доллар останется как резерв. Онли. Слишком много рынков в нем номинированы и торгуются.

ВО время сбросов деоивативлв в цене может даже поднятся на олне спроса на него, но к концу года будет ниже сегодняшнего уровня, так как это ВЫГОДНО эономике ЮСЫ. Только так ее можно накачать ликвидностью (о чем кстати уже сказал Буш). Тут еще один важный аспект - потребительский индекс растет - цены в долларах внутри США не зависят от корзины валют, в отличие от нас, где цены зависят от стоимости доллара. При чем при падении доллара инфляция выше, чем при его росте - проверено еще в 90-х. Так как торгашам надо отбить еще и свои убытки о падения бакса.

Плюс еще один феномен, которые пока не видят, но скоро проявится в полной мере. Земли которые отвели под культуры биотоплива считай выведены из с.х. оборота - резкльтат уже есть - подорожание продуктов (телько Мелкобритания на 50% за прошлый год) США как крупный экспотртер с/х продукции пока от этого не зависит, а вот Европа... Мы... от Европы... Пллюс внедрение биотоплива на первых порах пока что ведет к пвышеному потреблению нефти.

отчет Пушкова о Давосе

http://uncensored.km.ru/

Цитата из #108

До конца года доллар останется как резерв. Онли. Слишком много рынков в нем номинированы и торгуются.

ВО время сбросов деоивативлв в цене может даже поднятся на олне спроса на него, но к концу года будет ниже сегодняшнего уровня, так как это ВЫГОДНО эономике ЮСЫ. Только так ее можно накачать ликвидностью (о чем кстати уже сказал Буш). Тут еще один важный аспект - потребительский индекс растет - цены в долларах внутри США не зависят от корзины валют, в отличие от нас, где цены зависят от стоимости доллара. При чем при падении доллара инфляция выше, чем при его росте - проверено еще в 90-х. Так как торгашам надо отбить еще и свои убытки о падения бакса.

Плюс еще один феномен, которые пока не видят, но скоро проявится в полной мере. Земли которые отвели под культуры биотоплива считай выведены из с.х. оборота - резкльтат уже есть - подорожание продуктов (телько Мелкобритания на 50% за прошлый год) США как крупный экспотртер с/х продукции пока от этого не зависит, а вот Европа... Мы... от Европы... Пллюс внедрение биотоплива на первых порах пока что ведет к пвышеному потреблению нефти.

Что касается подорожания продуктов питания в следствии производства из него биотоплива, то насколько я помню первым предрекал об повышении цен команданте Фидель. Но здесь такое дело: биотопливо подразделяется на заменители бензина и заменители соляры. То что касается заменителей бензина возможно производить практически из любых отходов, растительного происхождения, т.е. из опилок, стружек и другой ерунды. С заменителями соляры - сложнее, т.к. это масляничные растения. Но как мне кажется эта технология не очень живучая, хотя на сегодняшний момент и более востребованная. В северных странах биодизель теряет свои свойства при неочень низкой температуре. Есть еще определенные доводы, по которым считаю, что повышение цен на продовольствие будет скорректировано.

А то что курс доллара преднамерено занизается, так я об этом с самого начала фактически и говорю. И ведет она к подстраиванию экономики США под действующие реалии.

А на счет фондового рынка в мире каковы Ваши прогнозы?

Немного сентенций:

Президент Венесуэлы Уго Чавес и президент Ирана Махмуд Ахмадинежад публично озвучивают чаяния некоторых европейцев, ждущих кончины доллара. Как утверждает в газете International Herald Tribune американский профессор-экономист Ховард Уотчел (Howard Wachtel), в кулуарах, не для ушей широкой общественности, доллару желают смерти некоторые влиятельные лидеры России, Китая и ближневосточных стран-экспортеров нефти.

Риск соответствует стабильности обменного курса. Долларовые резервы стран сегодня стоят на 40% меньше, чем два года назад, когда они используются для покупки товаров и услуг в еврозоне (важный момент, с позиции математики и обеценивание бакса).

Уровень доходности долларовых активов упал из-за снижения учетных ставок и нестабильности американских финансовых рынков. Так почему же владельцы долларовых резервов не отказываются от прежней портфельной стратегии в пользу евро? По данным профессора Уотчела, в 1999 году, когда была введена евро, примерно 71% глобальных валютных резервов были помещены в доллары. Сегодня доля долларов в совокупных валютных резервах разных стран составляет около 65%, а доля евро 25%. Небольшое снижение доли доллара отражает естественный прирост резервов в евро в расширяющейся еврозоне и новых странах Европейского союза. Объяснить привязанность к доллару как к резервной валюте можно невосполнимыми затратами. Отказ от доллара обошелся бы чрезвычайно дорого. Любое резкое движение может вызвать дальнейшее - и быстрое - падение доллара, которое ударит по обладателям долларовых резервов куда сильнее, чем по США. Какие-то малозаметные изменения в структурах резервных портфелей, конечно, будут происходить, но они будут выглядеть как продолжение уже начавшейся тенденции.

ЗВР России к концу 2008 г. вырастут на 150 ярдов, отношение 45:45:10 (доллар-евро-фунт) сместится в сторону евро, думаю было бы логично часть средств из "портфеля бакса" переложить в акции частных корпораций, думаю что это сделают. Кросс-курс 1.55-1.65 Евро/Доллар, 22-24р.-доллар (еще раз уточню, что прогноз исходя из нынешней политики ЦБ и без катаклизмов, т.к. предугадать возможный кризис с точностью на год трудно, тем более даже США дает недостоверные данные). Борьба с долларом уже началась, именно поэтому говорю, Штаты - даун (слово мне нравится применительно к США). Принципиальное отличие с предыдущим высказыванием: не Штаты управляют процессом, не они обесценивают свою валюту, доллар поддерживают намеренно, им просто "подигрывают" иначе будет коллапс, собственно чего все и боятся, поэтому и я делаю поправку на наш ЦБ. Но политика в долгую всех стран на реальный "товарный" обмен долларов, имею ввиду например покупку американских корпоративных ценным бумаг (эмитетнты которых реально производят продукцию) или помощь в создании смешаных фондов с американским капиталом (чтобы получить одобрение американских властей и разместить капитал не у "перекупщиков" и страховщиков, а в четкие промышленные программы) и т.д. Как бы размазывание влияния доллара и только такое постепенное замещение пойдет всем на пользу, повторюсь еще раз если не "грянет гром".

Продолжу по фондовому рынку попозже ...

Перед тем как сделать прогноз на год еще раз освежу для всех мои предыдущие посты (выборочно), первый был от 11.01.08 г.

от 11/01/2008

Предлагаю такую логическую цепочку. США - ипотечный кризис, доллар вниз, ставку снижают, инфляцию разгоняют, реальному производству в плюс. Европа - ставку повышают, евро вверх, кризис ликвидности, вводят еще пяток новых стран, инфляцию убирают, производство в застой, "валюта" накопления - евро и госбумаги. Китай, девальвация валюты за долларом, увеличение спроса на нефть несмотря ни на что, производство в плюс, завоевывают новый рынок в Европе, в США продажи китайских компаний падают (экономическая война). Япония - ена крепнет, ревальвация валюта, дефляция, новый производственный кризис, проблема с ликвидностью. Россия - инфляций и одновременное укрепление рубля "голландская болезнь" (до определенного момента, точку возврата мы прошли), увеличение ставки рефинансирования для обуздания инфляции, новая структура банковской системы, 300 млрд. долларов зарубежных кредитов наших корпораций (Газпром, Роснефть и т.д.) - невозврат, перекредитовались из ЦБ (от стабфонда), кризис ликвидности, фондовый рынок вниз, недвижка стагнация в лучшем случае.Меры для России: девальвация рубля (производству в плюс, проблемы с новыми рынками могут решены быть), нацпроекты запустить возможно, обновление основных фондов под большим вопросом. Итог: что делать обывателю? у кого какие мысли? Скажу про себя, т.к. деньги нужны всегда, переложился в евро, если случится легкий кризис у нас - подберу на рынке ценные бумаги, особенно Газпром и Роснефть. Как экономист экономистам советую "покупай когда все продают и продавай когда все покупают"

Господа (товарищи) что значит некуда падать? ну вы сами-то подумайте что пишите, что значит "были рады капиталу"? закон FOREX - растет та базовая валюта страны, куда стремится большая часть финансовых потоков. Все эти академические умозаключения интересны для написания диссертации (второй или десятой). Что делать обывателю? здесь и сейчас ... Да и вот еще, вы подумайте где у нас весь стабфонд размещен, и что после чиха в США (где находится примерно 30%) у нас будет

Ну что товарищи стратеги, рынок сегодня видели?( и это только первая волна. Мой прогноз по индексу РТС 1900 пунктов. Кстати рекомендую сбрасывать Сбер, покупать золотые фьючи, на Форексе затариваться еной

Я "живу" не только на бирже, кстати тут почитал 56-страничный доклад "Global Risks 2008", вывод можно сделать один, что все-таки прогнозы сбудутся самые худшие. А что касается выбора предприятия куда бы вложиться (имея ввиду внебиржевые акции или доли ООО-шек и всякая мелкая хрень) то крайне рекомендую пищевую отрасль, ребята точно говорю 2010-2015 даже в Англии жрать будет нечего, уж об Африке и не говорю. Короче сельхоз.земля и подобные ленинских колхозы колбасить надо бы, причем думаю вкладываться не для продажи, а под будущий экспорт продукции

вообщем так, если меня верно проинформировали, новые ден.знаки уже напечатаны и после выборов 2008 будут введены в обращение (в виде деноминации). Под мировой кризис подведут девальвацию рубля, особенно если нефть до 50-60 баксов упадет. Сами америкосы еще не знают глубины своих проблем, если Китай "жестко приземлится" на нашу нефть можно класть х.., не спасет

первые реальные прогнозы по Штатам, убытки инвестинститутов 400 ярдов, в 2001 были 100 ярдов, Европа вроде выстоит

Это мне напоминает затишье перед очередной волной, вчера была задача предотвратить панику, все сделано верно, но даже опустив ставку до 3% америкосы не решат проблему, они просто "размажут" будущий эффект на пару лет ...

Цитата из #12

Вроде бы "пронесло" :)

Вопрос: почему кризис пошел на спад?

Ответ: американцы понизили ставку рефинансирования.

Вот оно - мировое господство штатов.

И когда оно закончится?... :(

Вопрос: почему кризис пошел на спад?

Ответ: американцы понизили ставку рефинансирования.

Как бы это снижение не сыграло с америкосами злую шутку в средне/долгосрочной перспективе....

Цитата из #113

Вопрос: почему кризис пошел на спад?

Ответ: американцы понизили ставку рефинансирования.

Как бы это снижение не сыграло с америкосами злую шутку в средне/долгосрочной перспективе....

Цитата из #112

Перед тем как сделать прогноз на год еще раз освежу для всех мои предыдущие посты (выборочно), первый был от 11.01.08 г.

от 11/01/2008

Предлагаю такую логическую цепочку. США - ипотечный кризис, доллар вниз, ставку снижают, инфляцию разгоняют, реальному производству в плюс. Европа - ставку повышают, евро вверх, кризис ликвидности, вводят еще пяток новых стран, инфляцию убирают, производство в застой, "валюта" накопления - евро и госбумаги. Китай, девальвация валюты за долларом, увеличение спроса на нефть несмотря ни на что, производство в плюс, завоевывают новый рынок в Европе, в США продажи китайских компаний падают (экономическая война). Япония - ена крепнет, ревальвация валюта, дефляция, новый производственный кризис, проблема с ликвидностью. Россия - инфляций и одновременное укрепление рубля "голландская болезнь" (до определенного момента, точку возврата мы прошли), увеличение ставки рефинансирования для обуздания инфляции, новая структура банковской системы, 300 млрд. долларов зарубежных кредитов наших корпораций (Газпром, Роснефть и т.д.) - невозврат, перекредитовались из ЦБ (от стабфонда), кризис ликвидности, фондовый рынок вниз, недвижка стагнация в лучшем случае.Меры для России: девальвация рубля (производству в плюс, проблемы с новыми рынками могут решены быть), нацпроекты запустить возможно, обновление основных фондов под большим вопросом. Итог: что делать обывателю? у кого какие мысли? Скажу про себя, т.к. деньги нужны всегда, переложился в евро, если случится легкий кризис у нас - подберу на рынке ценные бумаги, особенно Газпром и Роснефть. Как экономист экономистам советую "покупай когда все продают и продавай когда все покупают"

Господа (товарищи) что значит некуда падать? ну вы сами-то подумайте что пишите, что значит "были рады капиталу"? закон FOREX - растет та базовая валюта страны, куда стремится большая часть финансовых потоков. Все эти академические умозаключения интересны для написания диссертации (второй или десятой). Что делать обывателю? здесь и сейчас ... Да и вот еще, вы подумайте где у нас весь стабфонд размещен, и что после чиха в США (где находится примерно 30%) у нас будет

Ну что товарищи стратеги, рынок сегодня видели?( и это только первая волна. Мой прогноз по индексу РТС 1900 пунктов. Кстати рекомендую сбрасывать Сбер, покупать золотые фьючи, на Форексе затариваться еной

Я "живу" не только на бирже, кстати тут почитал 56-страничный доклад "Global Risks 2008", вывод можно сделать один, что все-таки прогнозы сбудутся самые худшие. А что касается выбора предприятия куда бы вложиться (имея ввиду внебиржевые акции или доли ООО-шек и всякая мелкая хрень) то крайне рекомендую пищевую отрасль, ребята точно говорю 2010-2015 даже в Англии жрать будет нечего, уж об Африке и не говорю. Короче сельхоз.земля и подобные ленинских колхозы колбасить надо бы, причем думаю вкладываться не для продажи, а под будущий экспорт продукции

вообщем так, если меня верно проинформировали, новые ден.знаки уже напечатаны и после выборов 2008 будут введены в обращение (в виде деноминации). Под мировой кризис подведут девальвацию рубля, особенно если нефть до 50-60 баксов упадет. Сами америкосы еще не знают глубины своих проблем, если Китай "жестко приземлится" на нашу нефть можно класть х.., не спасет

первые реальные прогнозы по Штатам, убытки инвестинститутов 400 ярдов, в 2001 были 100 ярдов, Европа вроде выстоит

Это мне напоминает затишье перед очередной волной, вчера была задача предотвратить панику, все сделано верно, но даже опустив ставку до 3% америкосы не решат проблему, они просто "размажут" будущий эффект на пару лет ...

первые реальные прогнозы по Штатам, убытки инвестинститутов 400 ярдов, в 2001 были 100 ярдов, Европа вроде выстоит

Это по самым пессиместичным прогнозам. Даже умеренно-негативный прогноз намного ниже.

Цитата из #114Снижение ставки рефинансирования только ослабило и отсрочило кризис.вопрос другой кризис для кого?Что касаеться резервной валюты то здесь все сложно- доллар останеться ею еще лет 5-10 точно(нет альтернативы : евро слаб, корзина валют - все сложно)то stormвы занимаетесь инвестициями или фин разведкой - это несколько различные отрасли? или материал тоже из яндекса?

Снижение ставки рефинансирования только ослабило и отсрочило кризис

Я о том же...

Цитата из #114Снижение ставки рефинансирования только ослабило и отсрочило кризис.вопрос другой кризис для кого?Что касаеться резервной валюты то здесь все сложно- доллар останеться ею еще лет 5-10 точно(нет альтернативы : евро слаб, корзина валют - все сложно)то stormвы занимаетесь инвестициями или фин разведкой - это несколько различные отрасли? или материал тоже из яндекса? Предлагаю учредить приз за самый глупый вопрос (хотя вопросов глупых не бывает, бывают только глупые ответы), но тут вы меня просто в ступор вогнали), пойду в яндексе поищу ...

Вот в яндексе нашел!)

Кандидат в президенты Дмитрий Медведев обнародует свою программу после 2 февраля, когда будет дан старт предвыборной агитации. Но вчера, опережая события, в своем выступлении на экономическом форуме в Краснодаре вице-премьер поставил отечественному бизнесу задачу приобретения зарубежных предприятий, упавших в цене из-за кризиса ликвидности, и посоветовал поработать совместно с властью над улучшением ими­джа России за рубежом.

Руководство Банка России фактически признало существование кризиса ликвидности в российской банковской системе.

Стабфонд разделили на резервный фонд и фонд будущих поколений (коментс потом)

ЗВР как уже свершившийся факт 45-45-10 (доллар-евро-фунт)

Предостережения давосских мудрецов

В этом году в Давосе фактически обсуждалась одна проблема – начался ли новый мировой экономический кризис?

КАЖДЫЙ из участников Давоса понимал, что мир вступает в качественно новую ситуацию. Глобализированная экономика оказалась по-новому уязвима перед традиционными угрозами. Прежде всего экономическими трудностями главной мировой экономической державы – США. Есть реальная опасность, что этот процесс станет долгосрочным. Застой в экономике может затянуться на два-три года, а может быть, и больше. Именно вокруг этой темы сконцентрировались основные споры и обсуждения.Какие же выводы доминировали?ИТАК, американская экономика действительно вошла в опасный период. Кризис на рынке жилья и крах многих компаний, занимавшихся ипотечным кредитованием, серьезно затормозили развитие отраслей, связанных со строительством. Это сказалось на положении целых регионов. А вера американцев в свою экономику оказалась подорванной. Что может уже в ближайшие месяцы привести к падению покупательского спроса. Характерно, что в эти дни впервые в опросах общественного мнения в США экономические вопросы вышли на первый план. Они стали для рядовых людей важнее, чем война в Ираке. И это тоже весьма симптоматично.

Кризис в американской экономике ударит по многим странам. Прежде всего по Европе, вынужденной сокращать экспорт, а также по Японии, Китаю и Ближнему Востоку. Для России важно то, что спрос на нефть в Америке будет падать с каждым новым месяцем кризиса. Соответственно, пойдет вниз и цена «черного золота».Что может ждать мировую экономику в ближайшем будущем?ВО-ПЕРВЫХ, сохранится низкий курс доллара по отношению к евро. Возможно, уже в феврале мы увидим соотношение 1,5:1. Это выгодно американским производителям, но бьет по всем экспортерам в США. При этом доллар как мировая валюта будет и дальше сдавать свои позиции. Одновременно начнет расти доля золотовалютных запасов многих стран в золоте и платине, а также в евро. Для России это означает, что рубль объективно вынужден будет и дальше укрепляться по отношению к доллару. Возможно, наша валюта достигнет уровня в 24 руб. за доллар уже в конце марта.

Во-вторых, сокращение экспорта в США стимулирует рост безработицы во многих странах и ухудшит их экономические показатели. Это неизбежно скажется на фондовых рынках. Падение цены на нефть (не слишком значительное, примерно до 75–80 долл. за баррель) поможет рынку, но сократит доходы нефтедобывающих стран, в том числе и России. Хотя радикального падения цен в первой половине года, по общему мнению, не будет.

В-третьих, очень важно, как поведет себя Китай после Олимпиады. До конца августа он не может позволить резких шагов, чтобы не поставить под удар это сверхважное для себя событие. А вот после Игр-2008 он может пойти на серьезное сокращение долларовых активов в своих золотовалютных запасах. А также начнет давить на США с целью дальнейшего расширения своего экспорта. В этом случае американской экономике придется пережить новые нелегкие времена. Кстати, в Давосе был представлен доклад Всемирного банка о возможности начала спада и в китайской экономике…

В-четвертых, в Давосе эксперты выделили несколько политических факторов, которые в перспективе могут обвалить мировые рынки:

– негативные результаты выборов в Пакистане и новый кризис в этой стране (начало февраля);

– провозглашение в одностороннем порядке независимости Косово и новый кризис на Балканах (начало февраля);

– принятие новой резолюции с санкциями в отношении Ирана и резкое ухудшение отношений Ирана с ООН (середина–конец февраля). А также возможные (до начала лета) военные действия США против Ирана;

– обострение кризиса в отношениях Палестины и Израиля (февраль-март) и срыв шансов на начало реального мирного процесса;

– срыв в процессе урегулирования северокорейской ядерной программы (март-апрель).

Что интересно – в отношении России в Давосе было, пожалуй, в первый раз за много лет, весьма оптимистическое видение.

Предстоящие президентские выборы воспринимаются как признак стабильности системы. А последние данные по ситуации в российской экономике (за исключением высокой инфляции) вселяют оптимизм.

Хотя, конечно, говорилось и о том, что в случае глобального финансового кризиса российский фондовый рынок может пострадать из-за бегства спекулятивного капитала. При этом нашим банкам будет все труднее получать кредиты на выгодных условиях на внешнем рынке. С другой стороны, по крайней мере, около полугода Россия может жить нормально, даже если весь мир уйдет в глубокий кризис.

Но все же обольщаться не надо. Экономика, особенно финансовая система России, становится все более уязвимой для внешнего воздействия. Поэтому нужно готовиться и к негативным сценариям мирового развития. Прежде всего – стимулируя рост инвестиций в реальные секторы экономики.

Цитата из #119Предостережения давосских мудрецов

В этом году в Давосе фактически обсуждалась одна проблема – начался ли новый мировой экономический кризис?

КАЖДЫЙ из участников Давоса понимал, что мир вступает в качественно новую ситуацию. Глобализированная экономика оказалась по-новому уязвима перед традиционными угрозами. Прежде всего экономическими трудностями главной мировой экономической державы – США. Есть реальная опасность, что этот процесс станет долгосрочным. Застой в экономике может затянуться на два-три года, а может быть, и больше. Именно вокруг этой темы сконцентрировались основные споры и обсуждения.Какие же выводы доминировали?ИТАК, американская экономика действительно вошла в опасный период. Кризис на рынке жилья и крах многих компаний, занимавшихся ипотечным кредитованием, серьезно затормозили развитие отраслей, связанных со строительством. Это сказалось на положении целых регионов. А вера американцев в свою экономику оказалась подорванной. Что может уже в ближайшие месяцы привести к падению покупательского спроса. Характерно, что в эти дни впервые в опросах общественного мнения в США экономические вопросы вышли на первый план. Они стали для рядовых людей важнее, чем война в Ираке. И это тоже весьма симптоматично.

Кризис в американской экономике ударит по многим странам. Прежде всего по Европе, вынужденной сокращать экспорт, а также по Японии, Китаю и Ближнему Востоку. Для России важно то, что спрос на нефть в Америке будет падать с каждым новым месяцем кризиса. Соответственно, пойдет вниз и цена «черного золота».Что может ждать мировую экономику в ближайшем будущем?ВО-ПЕРВЫХ, сохранится низкий курс доллара по отношению к евро. Возможно, уже в феврале мы увидим соотношение 1,5:1. Это выгодно американским производителям, но бьет по всем экспортерам в США. При этом доллар как мировая валюта будет и дальше сдавать свои позиции. Одновременно начнет расти доля золотовалютных запасов многих стран в золоте и платине, а также в евро. Для России это означает, что рубль объективно вынужден будет и дальше укрепляться по отношению к доллару. Возможно, наша валюта достигнет уровня в 24 руб. за доллар уже в конце марта.

Во-вторых, сокращение экспорта в США стимулирует рост безработицы во многих странах и ухудшит их экономические показатели. Это неизбежно скажется на фондовых рынках. Падение цены на нефть (не слишком значительное, примерно до 75–80 долл. за баррель) поможет рынку, но сократит доходы нефтедобывающих стран, в том числе и России. Хотя радикального падения цен в первой половине года, по общему мнению, не будет.

В-третьих, очень важно, как поведет себя Китай после Олимпиады. До конца августа он не может позволить резких шагов, чтобы не поставить под удар это сверхважное для себя событие. А вот после Игр-2008 он может пойти на серьезное сокращение долларовых активов в своих золотовалютных запасах. А также начнет давить на США с целью дальнейшего расширения своего экспорта. В этом случае американской экономике придется пережить новые нелегкие времена. Кстати, в Давосе был представлен доклад Всемирного банка о возможности начала спада и в китайской экономике…

В-четвертых, в Давосе эксперты выделили несколько политических факторов, которые в перспективе могут обвалить мировые рынки:

– негативные результаты выборов в Пакистане и новый кризис в этой стране (начало февраля);

– провозглашение в одностороннем порядке независимости Косово и новый кризис на Балканах (начало февраля);

– принятие новой резолюции с санкциями в отношении Ирана и резкое ухудшение отношений Ирана с ООН (середина–конец февраля). А также возможные (до начала лета) военные действия США против Ирана;

– обострение кризиса в отношениях Палестины и Израиля (февраль-март) и срыв шансов на начало реального мирного процесса;

– срыв в процессе урегулирования северокорейской ядерной программы (март-апрель).

Что интересно – в отношении России в Давосе было, пожалуй, в первый раз за много лет, весьма оптимистическое видение.

Предстоящие президентские выборы воспринимаются как признак стабильности системы. А последние данные по ситуации в российской экономике (за исключением высокой инфляции) вселяют оптимизм.

Хотя, конечно, говорилось и о том, что в случае глобального финансового кризиса российский фондовый рынок может пострадать из-за бегства спекулятивного капитала. При этом нашим банкам будет все труднее получать кредиты на выгодных условиях на внешнем рынке. С другой стороны, по крайней мере, около полугода Россия может жить нормально, даже если весь мир уйдет в глубокий кризис.

Но все же обольщаться не надо. Экономика, особенно финансовая система России, становится все более уязвимой для внешнего воздействия. Поэтому нужно готовиться и к негативным сценариям мирового развития. Прежде всего – стимулируя рост инвестиций в реальные секторы экономики.

нашим банкам будет все труднее получать кредиты на выгодных условиях на внешнем рынке

"Правительство утвердило изменения в федеральный бюджет на 2008 год, увеличивающие его профицит более чем на триллион рублей..."

Полный текст здесь

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=847951

Там, вобщем-то, ответ на приведенную мной часть.

На счет зависимости России от внешних вливаний. 80 % инвестиций в Россию приходит из оффшоров типа Кипра, Люескмбурга и т.п. Выводы напрашиваются...

Цитата из #120

нашим банкам будет все труднее получать кредиты на выгодных условиях на внешнем рынке

"Правительство утвердило изменения в федеральный бюджет на 2008 год, увеличивающие его профицит более чем на триллион рублей..."

Полный текст здесь

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=847951

Там, вобщем-то, ответ на приведенную мной часть.

На счет зависимости России от внешних вливаний. 80 % инвестиций в Россию приходит из оффшоров типа Кипра, Люескмбурга и т.п. Выводы напрашиваются...

Есть очень существенная разница в ставках!!!

На счет зависимости России от внешних вливаний. 80 % инвестиций в Россию приходит из оффшоров типа Кипра, Люескмбурга и т.п. Выводы напрашиваются...

А какие у вас (Green) выводы напрашиваются?

Цитата из #116

Снижение ставки рефинансирования только ослабило и отсрочило кризис

Я о том же...

Цитата из #121

Есть очень существенная разница в ставках!!!

На счет зависимости России от внешних вливаний. 80 % инвестиций в Россию приходит из оффшоров типа Кипра, Люескмбурга и т.п. Выводы напрашиваются...

А какие у вас (Green) выводы напрашиваются?

Есть очень существенная разница в ставках!!!

Очень существенная, это сколько? И для каких заемщиков?

А какие у вас (Green) выводы напрашиваются?

Мнение о критичной зависимости экономики России от внешних вливаний вполне возможно сильно преувеличено...

Цитата из #122Так они к этому и стремятся. Это дает им возможность для маневра. Как известно, на большой скорости маневр выполнить сложно, а на маленькой намного легче.

Извините, неправильно изначально выразился.

Снижение процентной ставки + замедление роста экономики + высокая инфляция = нехорошие последствия. Поэтому и написал, что в краткосрочной перспективе эффект позитивный, в долгосрочной - далеко не факт...

Цитата из #123

Есть очень существенная разница в ставках!!!

Очень существенная, это сколько? И для каких заемщиков?

А какие у вас (Green) выводы напрашиваются?

Мнение о критичной зависимости экономики России от внешних вливаний вполне возможно сильно преувеличено...

ну если ставки рефинансирования отличаются на 6 и 7%, это много или мало? если по межбанковскому кредитному рынку (Лондон евро-доллар-фунт, Москва рубль) смотреть, то 3 - 5% (в среднем от 181 дн. до года)

Цитата из #125

ну если ставки рефинансирования отличаются на 6 и 7%, это много или мало? если по межбанковскому кредитному рынку (Лондон евро-доллар-фунт, Москва рубль) смотреть, то 3 - 5% (в среднем от 181 дн. до года)

Вообще-то, я не просто так задавал вопрос о каких банках речь идет.

Да и потом, наши банки занимают за рубежом не столько потому, что там дешевле, сколько потому, что там длинее.

Цитата из #125

ну если ставки рефинансирования отличаются на 6 и 7%, это много или мало? если по межбанковскому кредитному рынку (Лондон евро-доллар-фунт, Москва рубль) смотреть, то 3 - 5% (в среднем от 181 дн. до года)

Господа Аналитики, пишущие не то десертацию, не то историю современной экономики! Может есть смысл совместить приятное с полезным: спланировать кризис в США и заработать на этом кризисе! ЮСЕ не удержать этот кризис под своим контролем, причем на мой взгляд не даст это им сделать именно Россия. Хотя все это мой личный взгляд новичка!

Что-то я устал сегодня немного!) ну да ладно продолжим, что не успел написать и ответить ... только заработать успел! Green: конечно индивидульный подход очень даже важен, лично я не знаю схемы кредитования Роснефти и Газпрома, насколько велик кредитный пул и какие сроки, какие ставки и т.д.но это сейчас них..я не имеет значения, речь идет о системном кризисе ... это первое, второе - факт остается фактом, что кредитоваться за бугром выгоднее, LIBOR особенно по ене (шутка),третье - длинные деньги всегда хорошо, но по международному праву это налагает жесткие обязательства и транши легче "продинамить" для таких как Газпром именно на родине в том числе и через государственные трансферты ...четрертое - то что приходит к нам через оффшоры (сейчас это уже не Кипр и не Люксембург) не так давно был список оффшоров с которыми у России есть "понимание" и по двойному налогооблажению и по дивидентным выплатам. вы я так понимаю причислили к возврату бывших российских инвестиций (или я не совсем понял), т.е чистая налоговая оптимизация ... и доля эта по сравнению с потребностями реального сектора незначительна, цель другая.Да и еще есть проблема с нашей налоговой, любая оффшорная схема (в особо крупных размерах) очень!!! пристально изучается, а доказать взаимозависимость налоговики очень даже хорошо научились, да и тем более есть еще проблема с возвратом НДС, короче "полная жопа огурцов". По всему крупняку принято негластное правило прозрачности, иначе - Юкос.г-н Борисов: да это так!!!, их ставка рефинансирования очень важна как регулятор, весь смысл в ликвидности, у нас пытаются ввести аналог, но столкнулись с одной проблемой - непредсказуемость нашего банковского сектора (сколько хочу столько и пропущу через свой банк, цель опреденяет финансовую логику). И потом если кто хочет посмотрите сколько эмитентов на NYSE и Nasdaq, не удивляйтесь, ориентир только фундаменталка (никакого теханализа практически) и это связано в том числе и с дивидендами и с привлеченными средствами ...Вроде не так сумбурно получилось, а ваще как-то скучно стало ...

Цитата из #123

Есть очень существенная разница в ставках!!!

Очень существенная, это сколько? И для каких заемщиков?

А какие у вас (Green) выводы напрашиваются?

Мнение о критичной зависимости экономики России от внешних вливаний вполне возможно сильно преувеличено...

Цитата из #128Господа Аналитики, пишущие не то десертацию, не то историю современной экономики! Может есть смысл совместить приятное с полезным: спланировать кризис в США и заработать на этом кризисе! ЮСЕ не удержать этот кризис под своим контролем, причем на мой взгляд не даст это им сделать именно Россия. Хотя все это мой личный взгляд новичка!

Как можно заработать на кризисе в США? Простейший пример игра на Форексе. Но ведь есть и игра валют "по крупному". Кстати говоря, когда создавалась ФРС на данном заседании рассматривался второй вопрос: об нейтрализации усилившейся роли России. И если практически век спустя Россия сыграет ключевую роль в борьбе с американизмом, то получится достаточно поучительно.

Я не могу понять – а чего это "гуру" (хе-хе) так взъелся на соседей американцев (если кто забыл - США граничит с РФ)???!!!Чем же это конкретно ему американцы, которых он (и не только он – видать, с подачи незабвенного в плане маргинальности индивида – клоуна-пересмешника, якобы "юмориста", имеющего фамилию "задорнов", который за всю свою жизнь вообще никогда каким бы то ни было общественно полезным трудом не занимался, ничего путного и полезного в своей жизни не сделал – как говорится "палец о палец никогда не ударил", но который, по неизвестной здравому смыслу причине на низменных страстишках такой же маргинальной как и он "публики" – его обожателях, сколотил ОГРОМНОЕ состояние постоянным повторением одного и того же нелепого бреда в отношении ЦЕЛОЙ НАЦИИ, которая, кстати, лично ему никогда ничего плохого не сделала!) так не любит???!!!Чем лично "гуру" мешает более чем трехсотмиллионная улыбчивая нация, которая, в массе своей, абсолютно аполитична – абсентеизм для американцев – обычное явление, чуть ли не давняя традиция; которая в своей стране нормально, спокойно живёт, учится, работает, достойно зарабатывает, растит детей, отдыхает, занимается спортом и которая (в том числе и устами ведущих политиков) не устаёт демонстрировать доброжелательное отношение к своим соседям – простым россиянам, произнося фразу "Нам нужна стабильная, предсказуемая, процветающая Россия"???!!!Так почему же "гуру" так жаждет коллапса, "смерти" американской экономики???!!!P.S. Ну не "могут", мля, россияне не предаваться низменным страстишкам в стиле, как говорят украинцы, "Нехай у сусіда хата згорить", "Хоч не з’їм – але надкушу"?!. P.P.S. Эх-хе-хе-хе, чёрт побери, – а не проще ли мирно, добрососедски относиться к американцам – дружить, торговать, строить совместные планы – одним словом жить в мире, согласии и взаимопонимании?! Ведь то же размещение ПРО в Польше и Чехии – это, как по мне, не более чем ДОСТОЙНЫЙ ответ Правительства США на неуклонную и неустанную демонстрацию нынешней кремлёвской администрации её нерушимой дружбы с мировыми изгоями: ахмадинеджадом (Иран), ким чен иром (Северная Корея), чавесом (Венесуэла), кастро (куба), к которым, видать, уже присоединился незабвенный "строитель коммунизма" сандинист ортега (Никарагуа)! Во дружбанов себе подобрал нынешний руководитель стосорокамилионной России – и сказать-то нечего!..

Цитата из #132

Я не могу понять – а чего это "гуру" (хе-хе) так взъелся на соседей американцев (если кто забыл - США граничит с РФ)???!!!Чем же это конкретно ему американцы, которых он (и не только он – видать, с подачи незабвенного в плане маргинальности индивида – клоуна-пересмешника, якобы "юмориста", имеющего фамилию "задорнов", который за всю свою жизнь вообще никогда каким бы то ни было общественно полезным трудом не занимался, ничего путного и полезного в своей жизни не сделал – как говорится "палец о палец никогда не ударил", но который, по неизвестной здравому смыслу причине на низменных страстишках такой же маргинальной как и он "публики" – его обожателях, сколотил ОГРОМНОЕ состояние постоянным повторением одного и того же нелепого бреда в отношении ЦЕЛОЙ НАЦИИ, которая, кстати, лично ему никогда ничего плохого не сделала!) так не любит???!!!Чем лично "гуру" мешает более чем трехсотмиллионная улыбчивая нация, которая, в массе своей, абсолютно аполитична – абсентеизм для американцев – обычное явление, чуть ли не давняя традиция; которая в своей стране нормально, спокойно живёт, учится, работает, достойно зарабатывает, растит детей, отдыхает, занимается спортом и которая (в том числе и устами ведущих политиков) не устаёт демонстрировать доброжелательное отношение к своим соседям – простым россиянам, произнося фразу "Нам нужна стабильная, предсказуемая, процветающая Россия"???!!!Так почему же "гуру" так жаждет коллапса, "смерти" американской экономики???!!!P.S. Ну не "могут", мля, россияне не предаваться низменным страстишкам в стиле, как говорят украинцы, "Нехай у сусіда хата згорить", "Хоч не з’їм – але надкушу"?!. P.P.S. Эх-хе-хе-хе, чёрт побери, – а не проще ли мирно, добрососедски относиться к американцам – дружить, торговать, строить совместные планы – одним словом жить в мире, согласии и взаимопонимании?! Ведь то же размещение ПРО в Польше и Чехии – это, как по мне, не более чем ДОСТОЙНЫЙ ответ Правительства США на неуклонную и неустанную демонстрацию нынешней кремлёвской администрации её нерушимой дружбы с мировыми изгоями: ахмадинеджадом (Иран), ким чен иром (Северная Корея), чавесом (Венесуэла), кастро (куба), к которым, видать, уже присоединился незабвенный "строитель коммунизма" сандинист ортега (Никарагуа)! Во дружбанов себе подобрал нынешний руководитель стосорокамилионной России – и сказать-то нечего!..

Цитата из #133Н-да, блин, э... даже не знаю как бы среагировать адекватно, мне сейчас одна аналогия пришла в голову: 1986 г. Горбачев, Макдональдс, мир-дружба-жУвачка Да я уже понял, что "лучше" не "мир-дружба-жУвачка", а война-ненависть-ракеты!..P.S. Кстати ВВП у США более чем 13 триллионов долларов - сайт www.wikipedia.org

Мы бы может и готовы дружить с Американцами, да только и их правительство этого не хочет! Им нужна не просто стабильная Россия, а нужна Россия контролируемая ими! Если честно мне такой расклад рабства у Америки не прельщает! Согласен Задорнов шут, но говорит он чистую правду! При этом смог уловить момент, заработать денег, молодец!!! (в тот момент когда он начал свои монологи людям очень нужен был смех, радость. А смех и радость, это такой товар, который машиной не произведешь!!!)

Цитата из #133Н-да, блин, э... даже не знаю как бы среагировать адекватно, мне сейчас одна аналогия пришла в голову: 1986 г. Горбачев, Макдональдс, мир-дружба-жУвачка

Дальше... какая-нибудь пуща на южном Урале... Марию Арбатову в президенты... и повторное издание полного собрания сочинений детско-арбатской прозы демократов-лауреатов Сталинской премии.:))

И все Маккейны-Олюрайты-Чейни всего лишь трехсотмиллионная толпа абсентеистов:))

Цитата из #132

Я не могу понять – а чего это "гуру" (хе-хе) так взъелся на соседей американцев (если кто забыл - США граничит с РФ)???!!!Чем же это конкретно ему американцы, которых он (и не только он – видать, с подачи незабвенного в плане маргинальности индивида – клоуна-пересмешника, якобы "юмориста", имеющего фамилию "задорнов", который за всю свою жизнь вообще никогда каким бы то ни было общественно полезным трудом не занимался, ничего путного и полезного в своей жизни не сделал – как говорится "палец о палец никогда не ударил", но который, по неизвестной здравому смыслу причине на низменных страстишках такой же маргинальной как и он "публики" – его обожателях, сколотил ОГРОМНОЕ состояние постоянным повторением одного и того же нелепого бреда в отношении ЦЕЛОЙ НАЦИИ, которая, кстати, лично ему никогда ничего плохого не сделала!) так не любит???!!!Чем лично "гуру" мешает более чем трехсотмиллионная улыбчивая нация, которая, в массе своей, абсолютно аполитична – абсентеизм для американцев – обычное явление, чуть ли не давняя традиция; которая в своей стране нормально, спокойно живёт, учится, работает, достойно зарабатывает, растит детей, отдыхает, занимается спортом и которая (в том числе и устами ведущих политиков) не устаёт демонстрировать доброжелательное отношение к своим соседям – простым россиянам, произнося фразу "Нам нужна стабильная, предсказуемая, процветающая Россия"???!!!Так почему же "гуру" так жаждет коллапса, "смерти" американской экономики???!!!P.S. Ну не "могут", мля, россияне не предаваться низменным страстишкам в стиле, как говорят украинцы, "Нехай у сусіда хата згорить", "Хоч не з’їм – але надкушу"?!. P.P.S. Эх-хе-хе-хе, чёрт побери, – а не проще ли мирно, добрососедски относиться к американцам – дружить, торговать, строить совместные планы – одним словом жить в мире, согласии и взаимопонимании?! Ведь то же размещение ПРО в Польше и Чехии – это, как по мне, не более чем ДОСТОЙНЫЙ ответ Правительства США на неуклонную и неустанную демонстрацию нынешней кремлёвской администрации её нерушимой дружбы с мировыми изгоями: ахмадинеджадом (Иран), ким чен иром (Северная Корея), чавесом (Венесуэла), кастро (куба), к которым, видать, уже присоединился незабвенный "строитель коммунизма" сандинист ортега (Никарагуа)! Во дружбанов себе подобрал нынешний руководитель стосорокамилионной России – и сказать-то нечего!..

Перефразировано из западных СМИ и адаптировано для обывателя, мнение не мое ... сразу попрошу с кулаками не набрасываться

Окончательно, конечно не рухнет, но дефолт и коллапс американской экономики уже не за горами.США больше не в состоянии покрывать % по тем займам, которые она берет в мире. США имеет долг перед мировой системой в 40-50 триллионов долларов ? , ничего подобного не было в мире и никогда не будет. Доллар становится все отчетливее похож на фантики Мавроди, а экономика США на пирамиду МММ. Обеспеченность долларов американскими производителями не превышает 5% от существующей мировой массы. Это значит, что сброс мировой долларовой массы, неизбежно приведет к дефолту, а затем и к коллапсу денежной системы США, т.к. США нечем будет оплатить свои долговые обязательства. Экономика США уже какой год на ладан дышит...США живет слишком богато, чтобы так хреново работать. Американские товары не в состоянии выдержать конкуренцию с мировыми производителями, т.к. доля з/п в себестоимости америкаснкой продукции слишком высока, что делает ее некокурентноспособной. США ежегодно лишается свой промышленности, которая вытесняется дешевым импортом из Кита и Европы, образую 600 млрд. внешнеторговый дефицит, который превращает доллары в американские фантики.Короче, той США, что была раньше уже больше никогда не будет. Мировая экономика сегодня обогнала США в своем развитии и теперь другие страны будут определять международную политику. В ближвйшие 5-10 лет, как считают американские эксперты, экономика сша опустится на 5 место, уступая лидерство странам БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай.) спорный момент, напиминает пропаганду, но вектор верныйЗакат США вручную...

Цитата из #141

Перефразировано из западных СМИ и адаптировано для обывателя, мнение не мое ... сразу попрошу с кулаками не набрасываться

Окончательно, конечно не рухнет, но дефолт и коллапс американской экономики уже не за горами.США больше не в состоянии покрывать % по тем займам, которые она берет в мире. США имеет долг перед мировой системой в 40-50 триллионов долларов ? , ничего подобного не было в мире и никогда не будет. Доллар становится все отчетливее похож на фантики Мавроди, а экономика США на пирамиду МММ. Обеспеченность долларов американскими производителями не превышает 5% от существующей мировой массы. Это значит, что сброс мировой долларовой массы, неизбежно приведет к дефолту, а затем и к коллапсу денежной системы США, т.к. США нечем будет оплатить свои долговые обязательства. Экономика США уже какой год на ладан дышит...США живет слишком богато, чтобы так хреново работать. Американские товары не в состоянии выдержать конкуренцию с мировыми производителями, т.к. доля з/п в себестоимости америкаснкой продукции слишком высока, что делает ее некокурентноспособной. США ежегодно лишается свой промышленности, которая вытесняется дешевым импортом из Кита и Европы, образую 600 млрд. внешнеторговый дефицит, который превращает доллары в американские фантики.Короче, той США, что была раньше уже больше никогда не будет. Мировая экономика сегодня обогнала США в своем развитии и теперь другие страны будут определять международную политику. В ближвйшие 5-10 лет, как считают американские эксперты, экономика сша опустится на 5 место, уступая лидерство странам БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай.) спорный момент, напиминает пропаганду, но вектор верныйЗакат США вручную...

Цитата из #142Общий долг физических и юридических лиц резидентов США составляет порядка 45 триллионов, из которых долг правительства США порядка 9 триллионов... Ну, допустим, объявят себя банкротами физические и юридические лица США (для возбуждения Дела "О банкротстве" требуется долг в 5000 $) - и что?! ДА НИЧЕГО! Денежки-то, взятые в займ, у них-то остались! Так какой же такой "коллапс"???!!! Что касается дефолта правительства США из-за 9 триллионов - да не будет никакого дефолта! Так что СЛАВА США! The Unaited States FOREVER!!! Мне нравится Америка и американцы - и Вам того же желаю!

Мне нравятся люди-самоубийцы, у них можно отобрать последнее им все равно уже ничего не надо!) Как бы это объяснить, к вам в карман каждый день залазит толстый дядя из Штатов, вы мило киваете и вас за глаза называют человеком 3-го сорта! Если я не ошибаюсь на всех рынках обращается около 300-320 трлн. долларов ... ВНП -15-17 трлн., это к разгвору о 5% обеспечения, в один момент может так случится (ни дай бог) что всех нас просто "кинут" на бумагу, и вы при этом будете счастливо орать что готовы целовать америкосов в жо..у?) простите за эмоциональность

Относительно любителей США, постарался в своем посте сохранить их непередавамый слэнг и колорит американской души!)

Дебил-то как раз ты! Я написал твои же слова и показал их тебе же придурку, только ты никак не врубишься ... и вообще, слушай сюда урод, пиши все это мне в личку, нехера засорять форум идиотизмом

*печально* вот к чему приводит мировой кризис... Потрите мой пост вместе с предыдущими, а?и, как показала практика, последующими, хехехе

Цитата из #146

Дебил-то как раз ты! Я написал твои же слова и показал их тебе же придурку, только ты никак не врубишься ... и вообще, слушай сюда урод, пиши все это мне в личку, нехера засорять форум идиотизмом

Я бы сказал, что нервы у некоторых форумчан ни к черту, им бы не на рынке M&A работать, а в институте длагородных девиц ... если ты пишешь всякую лабуду, то хоть имей силы признать это

Набил бы я тебе морду, да Заратустра не позволяет (О.Бендер) Берегите пенсне Киса!

Storm на пост 141Не понял, какая связь между богатством страны и долей производства в мире?Нормальное разделение труда: - одни производят и живут в грязной и бедной стране на з/п ( В РФ третий экспортный товар - амиак, в Китае в северных городах не хватает питьевой воды, экологическое бедствие) - другие продают и богатеют, то же США (Обрати внимание на богатейшие компании по Форрбсу, сколько там услуг и производств, и все станет ясно)

Цитата из #148Какие ты, маргинальная дебильная свинья, якобы "мои" слова использовал???!!! Где ты их увидел?!P.S. Я с тобой, чмошник (как оказалось в итоге), нормальную дискуссию вёл до тех пор, пока ты, провокаторская тварь, не написал ТВОЮ же гнилую фразёнку! Ты что себе позволяешь, ничтожество???!!! Жить надоело?! См. личку, ты все понял?

Цитата из #151Storm на пост 141Не понял, какая связь между богатством страны и долей производства в мире?Нормальное разделение труда: - одни производят и живут в грязной и бедной стране на з/п ( В РФ третий экспортный товар - амиак, в Китае в северных городах не хватает питьевой воды, экологическое бедствие) - другие продают и богатеют, то же США (Обрати внимание на богатейшие компании по Форрбсу, сколько там услуг и производств, и все станет ясно) В ближайшие 5-10 лет будет прямая связь, т.к. "кривая" уже себя изжила ... а тебе я бы порекомендовал еще раз зачесть отчет из Давоса. Еще раз для всех, мир не вернется к старой финансовой модели, это факт

Так как нормальных слов уже не слышно, пора эту лавочку прикрывать. Для дуэлей есть длинные ножики и полянки у Чорных речек...