казначейская доля не голосует. Для Вас это разве не очевидно?

 Вне критики :-) ООО, голосующее за своего директора - олицетворение демократии :-)

Иванову надо найти нормального нотариуса, который заверит формы без оригимелов ОГРН  и Иванов всех нагнет.

Весь пакет на руках у Ивана

 Увы, не так все просто. Из трех знакомых кто так делал ни один не сделает сейчас. ОГРН нужен как минимум.

 Может, я что-то неверно понял в сообщениях №№ 4, 5 выше... Нотар свидетелствует лишь подпись физлица, обратившегося за данным действом. Разъяснения ФНП касательно удостоверения подписи на заявлении о госрегистрации мне известны, но нормальные нотары (по крайней мере, в Мск и Калининграде, по собственной практике) этим не заморачиваются.

Итого:  если ТС представляет интересы  Ивана (90%), то вообще непонятно, о чём разговор...  Если - интересы Марии или Фёдора, то тем более непонятно, однако совсем с другой стороны.

Так с этим никто и не спорит я и говорю, что нужен нормальный нотариус.

 Впринципе просто -если работают профи...)

а для дилитантов конечно все сложно

поэтому совет "да просто Иванову  надо то то и тото" считаю непрофессиональным и некоректным 

могу привести 10 -20 моментов где в зависимости от степени диллитанства можно вкарячиться по самые неболуйся в этой ситуации.

а так да все просто -но это у профи - и за деньги 

возьму не дорого... пощажу нищую буржуазию)

У Вас в сообщении 10 орфорграфических ошибок, я уже не говорю про знаки препинания. Самому не смешно навязывать услуги в подобной ситуации?

 зато могу разобрать контору так что вы со своей "грамотностью " ее не соберете ))) 

 мы просто специалисты в разных категориях -Вам удобно судиться годами и получать за это деньги - а я разберу так за три недели что федор несчастный , солнцем палимый пойдет к такому как Вы -и будет кормить год а потом поймет что все потерял)))

 или кто там -Иоанн?))

Ссылки приведите на любую свою личную практику, которая потом не была оспорена в арбитраже или вышестоящем налоговом органе. В УФНС по Москве знаете ли, тоже не идиоты работают, при наличии прямого ресурса, все Ваше "рукоблудие" в виде исключения компании из ЕГРЮЛ как недействующего лица при наличии задолженности по налогам, "ускоренной" реорганизации путем присоединения или ликвидации без проведения выездной налоговой проверки и сверки по налогам ломается по одному звонку.

Вы ни в одной из тем, в которых навязываете свои услуги полукриминального характера, не называете готовых корпоративных решений и не предоставляете гарантий того, что Ваше вмешательство не повлечет за собой дополнительных проблем для заявителя, в том числе уголовно-процессуального характера.

Никто не оспаривает Ваш бесценный опыт ускорения регистрации или получения дубликатов свидетельств через специалиста первой категории в МИФНС № 46 по г. Москве, но извините, любой нормальный человек способен такие выходы найти путем личного минутного знакомства и общения с руководителем отдела регистрации, как Ваш покорный слуга и мои вменяемые клиенты. 

 Дело не в ресурсе в налоговой -любую черную процедуру можно сделать так что ни один "умник" и ни одна экспертиза не докажет что подписи были поддельные, или что были не надлежащим образом уведомлены , или что не присутствовали на собрании лица и т.д. 

Если вы человек опытный -то поймете о чем речь . А секреты профессионализма а уж тем более пректы вывешивать здесь не буду) 

Вы еще скажите что у нас правовое государство

к примеру я вас в кафе могу пригласить и подписать с Вами договор на юр услуги -типо вы мне их оказываете -это будет снято на камеру а потом возникнет к прримеру догвор купли продажи Вашей квартиры с Вашей подписью -и ни один эксперт не докажет что она не Ваша -что вы вот будете делать? побежите в милицию ? ну конечно побежите -но вот ведь беда -экспертиза вещь упрямая )  короче долго ли умеючи

не хотел вас обидеть -но мы по разную сторону баррикад всмысле того что могу на спор у вас что нибудь спи..деть и вы не отсудите при всех своих достоинствах))

Вас практику попросили, в этом нет никаких секретов, а пока вы только флудите не по делу.

А потом подумайте будет ли достаточным одного только ДКП жилой недвидимости для перехода права собственности.

 практику -окей -яркий пример -ну разумеется это не я делал- по образу и подобию конечно я никакого отношения к этому не имею чисто ради примера того как бездари адвокаты проипали все что можно и нельзя -но даже если бы они были чуть умнее ничего бы у них не вышло 

это первый и последний раз когда я даю ссылку -и подобных просьб больше выполнять не буду - я понимаю что многим здесь в том числе и нодее хотелось бы меня опустить так как я пилю сук на котором они сидят плавно разводя клиентов но все же вот прошу любить и жаловать

http://docs.pravo.ru/document/view/27742798/

 http://kad.arbitr.ru/Card/60f8329e-1679-4da1-80d3-22ca83b13d4a

 контора была цинично списжена =а вот в этих ссылках торжество правосудия

Такие "яркие примеры" стары как мир, никакой новации, творчества, а тем более профессионалализма  в подделке заявления о выходе нет.

Какой-то по-настоящему интересной практики в приведенном примере я не увидел. "Опускать", как вы говорите, мне вас нет нужды, ваши посты работают против вас. И подумайте на досуге над переходом права собственности по ДКП только на основе договора, я не раз замечал - вы любите избегать неудобные для вас темы)))

 неудобной эта тема может стать для вас если я так же просто обьясню как делается все остальное -но к сожалению для вас и к счастью для себя я поеду к сисястой брюнетке сегодня  в субботу вечером и не буду отвечать на ваши провакации -не детский сад -думайте сами что можно сделать в такой ситуации)

А я знаю что делать по ситуации фокруг ООО: заявлять о фальсификации док-в, ходатайствовать о проведении экспертизы, заявление в органы иные действия в зависимости от данных материалов дела.

Провокаций не было-для того чтобы сдать документы на регистрацию по жилой квартире необходима нотариальная доверенность. Вы подделаете и ее?) ок. А реестр нотариуса также подделаете?)

Вопрос был сугубо практический. Раз уж решили меряться письками, то идите до конца.

 Заявили о фальсификации -провели экспертизу -экспертиза говорит - подпись на 80 % принадлежит лицу - не доказано что она поддельная -что дальше?

доверенность на сдачу доков - 30 тыс уе с внесеением в реестр -у нотара будет лежать ксерокопия паспорта доверителя и он скажет да приходил

экспертиза тоже покажет что подпись его

что дальше мой умный друг? задаток вернете клиенту за решения его проблем?

 все что вы говорите верно -но не в случаях когда работают профи

сейчас спросите а где вы возьмете настоящую подпись да?))

это будет смешно и я закончу дисскусию на этом)))

Не угадали, про подпись спрашивать не буду.

 последний гвоздь в крышку 

вариант с доверенностью один из многих

второй ваш любимый суд что я с договором и с подтверждением оплаты на счет продавца иду в суд -просуживаюсь до исполнительного листа либо решения и несу его в фрс 

а продавец пусть бегает к милиционерам -а если я позолочу милиционеру ручку в размере 1000 портретов бенджамена -при наличии экспертизы о подлиности подписи на продавца будут смотреть как "на опплеванного"

короче удачи вам в вашей юридической практике - и пожелание не попадаться на пути у тех кто понимает что мы живем в гандурасе несмотря на инвестиции инновации и всякую другую хрень

а закрыть за такие шалости могут только очень сильные и "властные " люди 

хоп я к брюнеточке)

Для второго варианта тоже нужна доверенность от физика в суд и также нотариальная+суд в адрес физика будет уведомления о проведении заседания направлять.

В ваших ситауциях слишком много оговорок, о том, что все обстоятельства будут складываться в вашу пользу, что преувеличено.

Наоборот, так работать и чтобы такую персону не закрыли нужна правоохранительная крыша, а не наоброт.

"экспертиза говорит - подпись на 80 % принадлежит лицу" - ну-ну, а кто вам сказал, что эксперт будет ваш?

Я больше допускаю вероятность, что экспертиза подтвердит обратное, а у махинаторов будут проблемы.  

 Короче дело к ночи.

Уважаемый товарисщ -это последний пост в этой ветке -потому как я подустал с вами общаться.

Вы конечно может быть и хороший юрист в каком нить праве -но  вам надо хотя бы пару рабочих ситуаций в своей практике разобрать чтобы здесь на этом сайте что то писать.

1.Доверенность не нужна - ответчик не явиться в суд. -Технологию перехвата писем рассказать? или вы сами догадаетесь? если рассказать то с вас 500 уе за консультацию

2. Экспертиза - знаете есть такие люди обладающие специальными знаниями которые выполнят любую подпись так что ни одна экспертиза не определит. а вы не знали об этом ? или вы правда думали что я предлагаю рисовать подписи на коленках и нести их в суд)???С людьми познакомить?))) 20 тыс уе специально для вас)))

3. Вы дилетант -занимайтесь своим авторским правом - брендами, и всякой иной хренью -желаю вам чтобы вам все таки попались на пути люди с реальными методами работы и вы сели в такую лужу что сюда постеснялись бы заходить.

Поймите ничего личного -но то что я вам обьяснил -это азы и детский сад -и если вы не в курсе что есть такие методы то ... учитесь дерзайте -не набейте шишек . а отвечать вам я больше не хочку -ну не смешно уже честно))

P/s форум измельчал -одни адвокаты которые лохов на лавэ разводят -стыдно.

не беру конечно всех но тенденция на лицо.

 "Адвокатов надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает... Брать адвокатов только умных, других не надо."

В.И.Ленин, ПСС, т.9, стр. 171

К вашему сведению Ленин по образованию юрист, и фраза вырвана из контекста без учета смысловой направленности.

Я не адвокат и не занимаюсь авторским правом... остальное без комментариев. И да, не утруждайтесь отвечать на мои посты.

 Хм.. Интересно тут у вас :-)

во-первых, 5 часов (с 0:30 до 5:15) на хорошую брюнетку мало. Во-вторых, соглашусь с аргументацией Nordee - грамотное построение защиты снесет "липовую чащу" под фундамент в 95% случаев. Тут главное не просрать момент. Ну, а в-третьих, мсье Адекват может представлять собой оставшиеся 5%, умельцев. От себя добавлю, что не встречался с ситуациями, когда эти 5% решили бы ситуацию до победного конца. Это лишь "осложнение жизни".

На данный момент выковыриваю ликвидированную по "липе" контору. Очень большую помощь в этом оказывает ликвидатор конторы, впрочем :-)

Ликвидация -вещь неблагодарная )) тут я с Вами полностью согласен -но к счастью мы живем в правовом государстве и оно нам Дает много вариантов))

Ликвидация по воле учредителя, реорганизация в формах, предусмотренных действующим гражданским законодательством, исключение из реестра юридических лиц как недействующего, принудительная ликвидация в судебном порядке за неоднократное или грубое нарушение закона или иных правовых актов. Знаете какие-то другие, не прописанные в ГК РФ и НК РФ? 

Так расскажите, Вы же позиционируете себя в качестве налогового консультанта, оказывающего услуги по налоговому консалтингу, не просто не имея даже соответствующего юридического или налогового образования, но даже какого-нибудь примитивного сертификата палаты налоговых консультантов. Дальше будем продолжать разговор?

На форуме присутствуют представители юридической профессии, которые в рамках исполнения своих должностных обязанностей в банковских и коммерческих структурах, закрывают таких любителей подделывать договоры купли-продажи и кредитные договоры по несколько раз в год.

Я не могу назвать себя экспертом и даже специалистом по теме подделки документов, но по моему опыту защиты потерпевших по экономическим преступлениям, фальсификации часто пресекаются даже без проведения экспертиз, достаточно представить доказательства невозможности подписания того или иного документа в силы объективных причин (свидетельские показания, отсутствие лица, от имени которого был подписан документ, на территории РФ, и так далее). 

Ни одного факта закрытия уголовного дела, в материалах которого присутствуют поддельные подписи или сфальсифицированные документы, в том числе путем материального стимулирования, я в своей практике не встречал, посколько в правоохранительном бизнесе тоже не идиоты работают, и все прекрасно понимают риск, на который они могут пойти ради быстрой наживы.

В данном топике Вы в очередной раз поразили сообщество сайта своей невероятной склонностью к флуду, безосновательному оскорблению участников форума и полным отсутствием аргументов.

Если Вам нравится, когда администрация сайта снижает Вам рейтинг за постоянный флуд, предлагаю лично Вам быть готовым к тому, что любое Ваше высказывание не по теме, либо аморального характера, а также подстрекающее к совершению того или иного преступления, будет постоянно подвергаться модерации и удалению.

 Уважаемый Антонио Монтана

 достаточно представить доказательства невозможности подписания того или иного документа в силы объективных причин (свидетельские показания, отсутствие лица, от имени которого был подписан документ, на территории РФ, и так далее). 

вы обсолютно верно и правильно указали стратегию защиты в таких случаях - из вас бы получился хороший адвокат-в отличии от товарища нордее который не понимает куда надо смотреть в таких случаях =но если делать с умом -записывать на видео подписание бумаг =как явно так и скрыто -а так же "независимо" фиксировать факт присутствия человека в определенном месте в опр время и факт подписания им каких то документов - то шансы разбить такое уменьшаются очень сильно 

если уж совсем креативно подходить к вопросу -на счет продавца можна загнать оплату по договору- а потом обманным путем -сказав например что это гонорар или подарок -заставить его снять хотя бы маленькую толику этих денег -вот тогда уже никакой суд не встанет на сторону потерпевшего

еще раз по поводу ПО -вы прочли примеры на которых вы настаивали?они не совсем показательны -но скажу одно -во всей той истории выигравшая сторона не поставила ни одной настоящей подписи своих опонентов и даже не удосужилась ее профессионально исполтьнить -просто оригинал заявления пропал из налоговой )= Для правоохранителей чтобы им было чем рисковать -надо еще доказать что подпись поддельная -если она грамотно исполнена -то это невозможно. кстати если вы не встречали подобных ситуаций когда по за деньги и без денег закрывают глаза на подобные шалости -то у вас мало опыта - в ссылках на дело выше во всей истории фигурировало минимум два УД и все закончились отказными.

Причем одно из них вообще было по поводу решения чеченского третейского суда -которое провели через все судебные инстанции до исполнительного производства -понадобился невообразимый ресурс для того чтобы это не просто левое а левейшее рисованое на коленках решение несуществующего суда , с нарушением формы и содержания для таких решений,приостановить.  В итоге пришлось дойти до главного суд пристава Москвы чтобы производство приостановить а уголок на злодеев так и не завели.

Вот и получается что при фиксации места времени и факта подписания -плюс хорошая подпись -плюс оплата по договору -и уже такую схему разбить будет крайне трудно и думаю что ДНК со мной согласиться . а сейчас еще есть электронная цифровая подпись-если использовать ее для подтверждения преписки переговоров по сделке -то вообще все притязания потерпевшего -бред и его самого можно обвинить в мошенничестве )

Я никого не хотел оскорбить своими постами -но считаю что излишняя беловоротничковость некоторых здешних обитателей минимум неуместна в современных реалиях российского бизнесса. Вы знаете я сам не в восторге от того что мы живем в гандурасе-мне просто нравиться ломать системы с детства и я этим собственно и занимаюсь.

 Камрады, позвольте заметить, что последний массив постов к исходному топику мало относится. Да и ТС как-то участия в дискуссии не принимает? Может, будет лучше для всех тему закрыть? 

 полностью согласен

пусть беловоротничковые товарищи сообщества напишут- как например федору -при полном соблюдени законов РФ взять под контроль ооо.

а я напишу свое виденье ситуации -взвесим за и против -оценим риски и эффективность.

а то и примеры им привел полного нашего кстати с вами юридического беспредела в стране а они не унимаются -нет говорят мы живем в правовом государстве._)

 Да никак, камрад, 5-ти%ному фёдору в текущие времена контроль не взять. И это, пожалуй, хорошо, ибо соответствует доле участия фёдора. 

От себя добавлю, что по моим практическим наблюдениям, уже лет 7-8 "неправильно" взятые объекты, мягко говоря, сильно потеряли в ликвидности, поскольку от них - "попахивает" и серьёзные покупатели воздерживаются платить серьёзные деньги и строить свой бизнес на таком "вонючем" каркасе. Применительно к топику: давайте представим, что фёдор 5% нашёл деньги на "революционную борьбу" и через какое-то время заполучил(?) себе спорное ООО. И что же он будет с ним делать, ни х..а не понимая в происходящем? Вопрос риторический, ответа не требует...

 Банально -кредит под залог недвижимости -) много ума не надо)

Даже в сытые двухтысячные для того чтобы провернуть указанную схему, требовалось не просто много ума, а верх сообразительности, чтобы, например, помещение реальной стоимостью менее миллиона долларов поставить в активы Русского банкирского дома за три миллиона долларов, а потом переуступить Абсолют банку за восемь.  

Пардон!

Два дня без связи.

Тема отошла от начала- вернетесь к ней?

 все вышеперичисленное я привел как пример пробеллов Российского законодательства -и не являеться призывом к действию или иным образом осуществлению в гражданском обороте -т.к. разумеется карается по статьям УК РФ -за номерами статей обратиться к пользователю Нордее

 а насчет того что пишу с ошибками -так я человек творческий- поэтому мое мышление выплескивающиесе в виде текста не подходит под стереотипы , правила и шаблоны . Вот те кто строит идеально выверенный и правильный текст -а -либо набили руку писать тексты- б- действительно имеют такое мышление "по полочкам"- 

но есть одно но -мышление "по полочкам " складывается по этим же самым полочкам как только сталкивается с чем то что не лежит на этих самых полочках

без обид Уважаемый антонио монтана -но я никогда не симпатизировал ни торговцам наркотиками, ни людям которые их употребляют , ни киношным героям которые их олицетворяют , имея своей целью замещение в мозгу" потребителя" этого образа своего личного образа "супер героя" или "крутого парня" -особенно если этот образ не сложился с раннего детства и потребитель никогда сам  не был похож на него ни коим образом похож.

 Это, кстати, актуально. Сам столкнулся. Причем, как мне показалось, адвокаты сторон контактируют друг с другом, договориваясь о затягивании процесса, чтоб было больше выходов. Один из них заведомо завышает исковые требования, чтобы у другого разница была побольше между иском и решением-процент больше с суммы якобы выигранного, а в ответ ему идет на другие уступки в этом деле или в другом. Сам слышал. мол ты мне здесь уступи, а я тебе в другом уступлю

Уважаемый, вы еще много с чем можете столкнуться, если будете верить слухам и домыслам и не использовать здравый смысл.

Весь пакет рег доков у ИВАНА

Какой регион? Контора по юр. Адресу?

Волгоград. Да.

ИФНС зарегистрила Ивана директором.

Теперь Иван внесет изменения в Устав дающие право выкупить доли у миноритариев. И всем спасибо.

 Я об этом говорил. А что за изменения в Устав, дающие право выкупить доли у миноров? Я что-то навскидку не помню таких.

Мои фантазии. Возможно рожу бред, но он может прокатить. если дам правильные "вилы в бок" за грешки.

Если нет- приму решение о выделении двух ооо.

    Вилы в бок кому?

 Вот и выделите. Это быстрей чем мифические "изменения". Время есть или нужно бегом?

Теперь море времени. спешить конечно буду, но не кипятком. тем более что федя надиректорствовал грязно- банки не довольны.

 Решение о реорганизации принимаются в ООО единогласно. С протоколом мухлевать собрались?)

Нет.- Есть что из текучки распределить. Норма в % гораздо больше долей учасников- соответственно- хотите денежки- пишите "выход". Нет- тогда в пропорциях, раз в год и объем определит директор, тем более проголосует этот объем.

Распределил часть. Остальное тормознул. Бывший Директор подал иск о признании недействительным протокола. запросил обеспечительные- запретить расходование с расчетного счета.

Уважаемый Provino, позвольте полюбопытствовать!)

Иван провел внеочередное общее собрание участников ООО (с повесткой дня, включающей вопросы о переизбрании директора) в соответствии со ст.ст. 36 и 37 Федерального закона № 14-ФЗ? Или подписал Протокол ОСУ, заверил у нотариуса свою подпись на форме Р14001, да и отнес указанную форму (уже в качестве вновь избранного директора) в налоговую?)

И, соответственно, как Фёдор обосновывает свои исковые требования?

P.S. По поводу заявления об обеспечении иска - Вам, конечно, известна практика вынесения арбитражными судами определений  Тем более что в Вашем случае доказательством того, что "непринятие... мер может затруднить или сделать невозможным исполнение судебного акта" могут служить лишь факты, подтверждающие намерение Ивана ликвидировать ООО...

Если не проводить собрание, то такое решение миноритарный участник может оспорить, есть уже практику на уровне Президиума ВАС РФ.

Кто бы спорил ;-) 

Иван перепроводит еще одно в очной и паралельно заочное. пока оспоренное вступит в силу будет еще чистое-( в части созыва-проведения) решение. оспаривание приведет Федора к утрате договоренностей по деньгам.

Ясно!)

Позволю заметить: очень важно, чтобы повестка дня  ОСУ, в настоящее время оспариваемого Фёдором, и ОСУ, подготавливаемых Иваном к проведению, не совпадали. В противном случае суд может удовлетворить заявление Фёдора о применении обеспечительных мер в части запрета ООО проводить ОСУ вплоть до разрешения спора по существу (ну это если Фёдор еще догадается такое заявление подать, конечно ). 

 Не удовлетворит. Обеспечительная мера проводить собрания противоречит конституции РФ в части свободы граждан собираться мирно, без оружия и т.д.

      Совершенно верно, и Президиумы ВАС высказывались по этому поводу тоже

Назначил Иван еще собрание- распределение доли общества, либо погашение и уменьшение Уставного капитала на рпазмер погашеной доли.

Обосновывает- нарушен порядок созыва- мол не зна, хотя голосовал против и от подписи отказался.

 Слегка оффтопа, мне очень интересна ломовейшая аргументация господина Адеквата и ответы Тони, но у меня почему-то середина страницы разъехалась, и посты обрезаны как-то странно, что на айпаде не отображается, что на ПК. Как можно это исправить? :)

 Хром для айпада решил проблему

 Слегка оффтопа, мне очень интересна ломовейшая аргументация господина Адеквата и ответы Тони, но у меня почему-то середина страницы разъехалась, и посты обрезаны как-то странно, что на айпаде не отображается, что на ПК. Как можно это исправить? :)

Новости- суд отказал в обеспечительных мерах Федору.

Как в комментариях и указывалось Уважаемыми.